Русская баня

Freshman_svd

Камрады, вопрос к электрикам.

Есть большое желание использоватьв качестве контура заземления скважину.

Есть глубокая действующая скважина "на известняк" - 128 метров.
Оголовок торчит из дна металического сифона (к сифону не приварен).
Сифон в виде бочки из стального (1мм) листа. Заглублен в почву на ~2метра. Сверху прикрыт металической же крышкой.

Ввод воды в дом выполнен полипропиленовой трубой, т.е по трубе уже не подключится.

К оголовку тоже не получится приварить контакт, но оголовок сверху завершен фланцевым соединением, т.е. могу подложить контакт под один из болтов фланцевого соединения.

Далее. В непосредственной близости от сифона на поверхности начинаются деревянные мостки (дорожка) смонтированные на сварном металическом каркасе из уголка 45*45*5.

Этот каркас (и соответственно мостки/дорожка) тянется от дома до бани.

Т.е. я могу теоретически скоммутировать оголовок скважины с этим каркасом, а к нему уже подключить контактный провод PE проводников (и в бане, и в доме. От дома до бани ~25...28метров)

Что вы скажете по этому поводу?

Freshman_svd

Да, вода из скважины для питья без спец очистки не годится - сумашедшая минерализация, но для целей заземления это как раз таки очень даже хорошо.
Насколько я понимаю.

онжеЁж

Freshman_svd,
Скважину в качестве контура заземления использовать можно. Может случиться, что без вреда для металла (обсадная труба металл?). А может металл "скушаться" со временем. Это из теории блуждающих токов.
Сразу скажу, что на практике в сельской местности с этим явлением не сталкивался.
Чтобы не лезть в дебри - электрод, используемый в качестве заземления, изнашивается (физически) быстрее, чем просто зарытый в землю металл.
Немного об интересном явлении, теорию которого пришлось вспомнить поднимая конспекты - выравнивание потенциала, вернее неучитывание этого.
Система отпления дома на три случая - газ, тв. топливо, электричество. Разводка довольно обширная, всё на сварке, расширительный бак по старинке на чердаке в утеплении. Прошлой осенью "прогорел" этот бак. По проявлению - эл.химическая коррозия. Опирался на металл.подставку, которая стояла на ж/б плите перекрытия. Произошло это ч/з 5 лет периодического пользования эл. котлом. Но эти 5 лет не в счет, в счет один месяц, когда один из ТЭНов прогорел и начал работать в качестве электродного котла (я не сразу спохватился - ну начал шуметь шибче, подумал 5 лет стоит, оброс накипью)
Так вот. Все дело в разности потенциалов. Сейчас бак заменен, отдельно бросил 6 кв.мм меди от него до контура заземления.
Может показаться не в тему, а может и сгодиться. Меня приколол сам факт, что я думал, что у меня все сделано по уму, а тут стечение обстоятельств и ... .
Идею использовать метал.каркас под дорожкой в качестве соединительного проводника между заземляемым оборудование и заземлителем не поддерживаю. Может быть не хорошее стечение обстоятельств уже для здоровья.
Лучше сделать в непосредственной близости от потребления котур заземления, что не затратно.

Кстати продумывал ли вопрос о целесообразности сооружения заземления у себя, в зависимости от состояния эл.сети от КТП до потребителей и равномерности распределения нагрузки по фазам?

онжеЁж

Freshman_svd,
Ситуация интересная с трубой.
Подскажи, как далеко до КТП.
Если заведено три фазы - какое различие фазных напряжений.
Расстояние от скважины до забора потенциально "умного" соседа, который расчухав близость обалденно хорошего заземления (лучше, чем на КТП), попытается воровать электричество.

В принципе, обеспечив хорошо контролируемую, с малым сопротивлением (медь) связь с трубой, её можно использовать в качестве заземлителя.
Если тебе будут говорить, что металл каркас это только лучше - оно все верно: доп.распределение потенциала. Но. Соблюсти сопротивление заземления и надежность.
Ну и вопросы, что в начале, открыты пока.

снумр

онжеЕж,ты предлагаешь человеку косинус фи померить на своей КТПушке?Freshman-svd глубина заземления еще не показатель,важнее площадь заземления.сделай обычный контур его вполне хватит.

Vian

От и у меня была подобная идея (запаралелить контур скважиной), т.к. в сухом песочке сделать контур с необходимыми 10тью омами - анрил. пришлось платить за экспертизу при подключении (9 лет назад)... но защиту тоже терять не охота. Прочитав про электрокорозию задумался: "а мож не зря я этот проект уже года 3 тормажу; мож фиг с этими 10...20..50... омами"

онжеЁж

О, народ подключается. Глядишь до истины докопаемся.

Freshman_svd

Сеть однофазная, расстояние до КТП ~600-700 метров
Фазы разбросаны по деревне неравномерно.
На моем фазном проводе (а я последний на нем вишу) около 60% поьтребителей в деревне, на другом 30% и на последнем 10%.

Вот такой косяк.
Фазы разбросали по разным столбам на входе в деревню, а дальше вот такая фигня...

Николаич (с)

онжеЁж
Я не понял причем тут забор соседа-жулика и напряжение по фазам... Человек же заземление делает, а не зануление. Классическая пятипроводка (вернее трехпроводка в его случае), чего мудрить то?

Freshman_svd
В принципе можно заземлится на сифон, при условии что обсадная труба скважины металлическая и надежно с ним связана. Если же нет, то нужно делать замеры удельного сопротивления грунта, ну или хотя-бы знать его тип. Мостки, если они не вкопаны в землю, я бы в качестве проводника использовать не стал, и вам не советую. Вот представьте - фаза попала на землю (допустим в пилораме, как пример) - защита по каким-то причинам не сработала, а место, где вы приварили мостки к сифону проржавело и отвалилось. Да еще лето, как назло сухое, верхний слой почвы превратился в пыль... В итоге мы имеем мостки под напряжением. Гипотетически? Конечно. Но все смерти от поражения электрическим током - это стечение обстоятельств...

Николаич (с)

онжеЁж
Кстати в вашем примере с дырявым баком это совсем не блуждающие токи ,а ток утечки через изоляцию тэн-а. И если бы ваш бак был изолирован, то никакой дыры бы не было

Были бы другие неприятные для здоровья вещи

Freshman_svd

Проблема в том, точно конструкцию своей скважины я не знаю. Монтировали ее без меня. По идее при монтаже обещали для защиты скважины (а она, я напомню, глубокая - 128м) использовать пластиковую трубу.

Но вот как именно я не знаю - то ли обсадная труба из пластика, то ли в обсадную трубу запихнули пластиковую, а в ней уже собственно сама колона для воды...

Возможности померить сопротивление скважины нет ( к сожалению).

Вобщем я понял - проще и безопаснее сделать отдельный контур рядом с баней, и отдельный рядом с домом.

И скважина дольше проживет.

Николаич (с)

Freshman_svd

мостки смонтированы на железных столбиках.
Под столбики копались ямы глубиной ~40см, в них вставлялись столбики и заливались бетоном.

Freshman_svd

Николаич (с)

Freshman_svd
Я не знаю какая у вас почва, но в суглинке обычно выкапывается треугольник со стороной 3 м на 70 см в глубину. По углам треугольника забиваются уголки не меньше 45-го длиной 3 м каждая. Затем верхушки этих уголков соединяются такими-же уголками при помощи сварки. Затем к получившемуся треуголинику приваривается полоса и выводится на фундамент. На конце полосы приваривается болт, к которому подключается провод, и далее проводом уже на щит.

Николаич (с)

Николаич (с)

Вот ссылка на модульную систему. В вашем случае спасет только она, от труб по 3 метра в песке толку не будет.

Николаич (с)

http://www.zandz.ru/calculation_ground_system.htm

Николаич (с)

Но дорого шо пипец Shocked

Freshman_svd

Да я знаю схему классического треугольника.