Русская баня

[Боцман]

[Александр c Донецка]

Антон, зима уже на всех парах пришла со своими морозами и передел уже не в тему будет. Правда как вариант снять раствор с какого нибудь кирпичика в морде лица печи и как изразец вставлять для закрытия. На следующий раз, если конечно решишься, прихвати дрельку со сверлом для снятия раствора.

[Боцман]

Сань, спасибо за совет)

А ты не думаешь, что 3-й конвектор решит дело?

Ведь- повторюсь- если я вытащу кирпич сразу при начале протопки- я отхвачу жар с парной (а у меня сейчас выход жара как раз в районе морды).

Ну а по морозам)... глянь http://weather.yandex.ru/27612/

доверия нет, но суть такова- "хреновое лето"... -15 и -20 у нас бывает 3-5 раз за зиму...
Хотя, это попсовый аргумент, согласен

[Александр c Донецка]

Да не за что А вот то что трубу не обложил с зади это наверное и к лучшему. Она как раз и может поработать на КО как дополнительный источник тепла не отнимающий температуру с закладки. На самой печи с зади трубы канал с кирпича, в КО он выйдет на втором или верхнем ряду. А верх можно гофрой завести, только прийдется брус пилить. Но идея хорошая, можно продумать.

[Боцман]

[Александр c Донецка]

Антон, я ведь только идейку тебе подкидываю, а ты сам смотри как быть. Можно конечно добавить лишний калорифер, но экономика должна быть экономной. Еще Ленин говорил, что прикуривать от спичек у костра есть преступление

[Боцман]

Понимаю тебя, дружище)

Ладно- буду тестить еще..заодно и по электричеству..

А там и решение рожу)

[Александр c Донецка]

Только аккуратно с загрузкой сети, не переусердствуй. Еще такой момент отсутствие электоэнергии в зимние непогоды, к нему так же нужно быть готовым. Я ведь с Украины, ты ведь знаешь, лучше перебдеть чем недобдеть

[Боцман]

[Vian]

ну таки я же разумию!)..
сам так примерзал когда то... А Рамун-пол стяжку по грунту да без подогрева...

[Коллега]

На выходных шкурил КО,конвекторов нет,из минус 23 внутри вывел только на 30 в парной и 15 в КО.Двери все,естественно открыты.Закрались мысли о дверце в экране трубы...........Правда топил сырым тополем

[Боцман]

Ляпота на даче зимой
Баня зимой, а особенно ночью да в снегу- имеет особый колорит

[Боцман]

Да, Ваня, такой снежок - супер)..Мягкий, рассыпчатый, пушистый) Аки пух ледяной) Растиранться им одно удовольствие. И тает он на горячем теле- мгновенно.

А сенг все валит-валит)
Народ на дачу не ездит- боится увязнуть в сугрубе или замерзнуть.
А я не тольку к участку пробираюсь ,но и на парковку заруливаю (и все на скромном нИссане). И банька меня ждет натопленная конвекторами на "снежинке" до +12.

[Боцман]

После памятной поездки в бане с супругой- когда она чуть дуба не дала от многочасового марофона в парной безвылазно + замерзла во всех остальных помещениях... думки меня одолевали- как менять ситуевину.

Вернулся я к вентиляции парной, которую сделал пофигистично летом. Усталость тогда брала свое- и просто дыру под потолком в душевую пробил на отток.

Итак, какой основной косяк показали холода? Очень холодный пол. В лютые стужи на нем застывала вода в лед, не успевая скатиться к трапу. Да и разница температур по парной тоже ощущалась- на полоке горячо, ноги свесил- стУдит (особо это Владимир Ляхов подмечал всегда).

Решил я сделать коробок вытяжной от пола. А там посмотреть- какой он будет- по Рамуну или по Донбассу)
Параллельно надругался над кирпичным экраном- выбил 3 кирпича. И стенку в парной на улицу раскурочил.
--------------------
1. Хотел увеличить жароотдачу в парную на момент протопки от железной печи.

Для этого из стены экрана, направленной на нижний полок выдернул 2 кирпича.

А из стены, смотрящий на окошко в парной- один кирпич (он оказался прямо напротив низа чугунной засыпки- там открытая прорезь в металлическом ящике- остатки вентилируемой заводской каменки). На фото- справа.


Выдалбливал, пользуясь 2 инструментами- ножом от ручного рубанка (длинным) и молотком). Каждый кирпич отнял минут по 15. В кладке появились ниточки трещины в швах рядом с местами выбоин. Но это не критично- все элементарно подмажется летом.
Кирпич вынимается на момент прогрева. А затем вставляется. Выглядит выступ в 1 см (для пальцев) вполне эстетично. Даже выигрышный акцент, я бы сказал)

Самый нижний кирпич- играл роль дополнительного притока. Никакого нагрева пола он не дал. И воздух горячий из него не шел.
Отверстие на ним,второй- давало жар неплохо.
Боковое отверстие- хотя и давало тепло, но по моеи наблюдением- скорее играло роль притока под камни.

Топил по разному. Парная насыщалась жаром активнее. Время прогрева снизилось где-то на полчаса (2 часа вместо 2,5). Пришел к выводу, что вынимать следует только пару в задней стенке. А в боковой стенке оставить закрепленным.

2. Хотел подогреть пол и ликвидировать резкую разницу температур по вертикали парной.

Первый эксперимент был с гофрой 100-й, заведенной в душевую. Пытался отдать туда же, откуда взял.
Сечение маловато, плюс дырка под потолком в душевую коряво пробита (эффективный диаметр около 90). + когда вставлял в нее гофру за счет подмятостей- еще сузил выхлоп+ со стороны моечной как раз напротив выхлопа висит водогрей на расстоянии 3 см. В общем, выхлоп по совокупности получился очень задушенный. И эффекта никакого не дал.

Начал топить при температуре в парной -13, на улице -16.
Через 2 часа догнал температуру в парной до + 48. Пол при этом был МИНУС 4!!!. Короб при этом "за сорок".
Мерил вот такой штукой (врет, конечно), но есть возможность за счет выносного датчика померить многое. И по сути получить одновременно 3 термометра (вкупе с деревянным).

(нижняя температура- пол, вероятно где-то на заре прогрева).
А вот, соббссно, порнография:

Короче, первый опыт не удался.
Ну ничО, переходим ко второму)

Сбацана конструкция, которая при заборе воздха у пола может выбрасывать его и в душевую (момент прогрева- сухой темлый воздух) и на улицу (просушка, сырость долой из помещения).


В местах выхода сверху- стоят повортные шиберы из оцинковки. Короб с сечением 64х200 (чуток могу путать, но заветные 125 соблюдены).
Начинаем топить. Через часик, когда конвекция уже хорошо идет и горячий воздух дует- проверяем, какая тяга работает? Рукой ничего не чувствуется. Берем более точный прибор- свечу. И ставим к низу короба.

http://www.youtube.com/user/SuperBoatsman#p/a/u/0/NoxfHPA1I2I смотреть со 2-й минуты)


Итак, понятно- тяги в сторону душевой нет. Вопрос- почему? Бак ли душит все же, или еще какие факторы?..
Но мне даже легче от этого, т.к. не хотел я по всей парной тянуть этот короб.
Позже, я его сниму, а сейчас начинаю топку с открытым оттоком на улицу.

В общем, через стандартные 2-3 часа топки пол стал +20, а воздух под нижним полоком в районе 30-35 градусов.
Что, учитывая температуру воздуха в районе верхнего полока 45 примерно- не может не радовать.
Да и по ощущениям- стало комфортнее- что на полоке, что на полу- общая температурная среда, без резкого ГРАДИЕНТА (во, и я впихнул наконец энто слово)... Да и можно стоять на керамическом полу босиком- не очень комфортно, но нога не мерзнет так, чтобы одергивать, а в тонких носках вообще можно ходить без проблем)

Я заранее извиняюсь за некоторые неточности в температурах и минутах, которые мог допустить, глядя на разные записи и фотки. Но отклонение если и есть- несущественное
----------------------
Пластиковый короб тоже греется неплохо. Попробовал эксперимент с печкой, но с остывающей печью.
Короб НЕ РАБОТАЕТ.

В период испытаний- а это в совокупности 3 дня- активно общался с Сашей Донецким (Саня, спасибо огромное за помощь, мысли и поддержку!!!! )

Вот слова Саши (собственно, возражений нет, потому цитирую):

"Судя из сказаного такой вывод. Что короб работает по моему принципу , а не по Рамунасу, те печь горит короб работает тк печь движет воздухом, а не короб тянет. Тк при потухшей плите пламя неподвижное. То что под потолком лучше прогеваеться, это два варианта появилась конвекция и появилась вентиляция. Сейчас с потухшей печью с коробом эксперементы безполезны. Но парилка остывать будет дольше чем с отверствием под потолком".
--------------
Подвожу итоги эксперимента:
1. Вынутый кирпич не прогрел пол даже частично, но косвенно в его прогреве поучаствовал (добавил силу теплового потока).
2. Вентиляция БастУ (вытеснительная) сработала. Пол в плюсе (летом его температура после 3 часов топки и 3 часов парения была ПЛЮС 25). Комфортность тела повышена.
Рустем, это ответ на твой вопрос- "нафига тебе эти Басту, если есть окно?"
3. И этА..самый главный итог, к которому я пришел (про это уже многие на форуме неоднократно говорили)... НЕ НАДО топить баню на скорость... не считайте вы минуты и полешки... Баня сама ДОЙДЕТ, когда придет срок
4. В итоговом варианте останется вот такая конструкция. Она будет замаскирована вагонкой.


----------------
Маленькое лирическое отступление

Когда я усталый упал на полуразобраный полок в разбомбленой парной- я загрузил аську и мысленно пожелал, чтоб в сети оказался Боррас)
Не успел я прогрузиться, ка кЭнерджайзер уже кричал: "Ты здесь? ...ТЫ здесь!!!!!"
И мы с ним потрещали обо всем в течении часа)
Саня рассказал, что уже парил Серафима в 4 руки с Виталей
Ржач вызвала фраза "он у нас сильный- не плачет никогда, только КРЕХТИТ"

Саня думает,что Серафиму баня понравилась

[Vian]

ещё одна номинация года: неутомимый искатель и экспериментатор... кондидаты Магол и Боцман - надож такую красоту порушить ))

5. теплоту сохраняет, а влагу не выводит - тоже сохраняет.... это я про сушку, или (по Хошеву) "консервирующую вентиляцию"

трещенки после подмазывания могут вернуться...

[Боцман]

Ваня, с 5 пунктом согласен. но лишь отчасти.

Да, автоматом не уйдет сырость.

Но после окончания парения- достаточно открыть все люки (все, что открывается на прогрев парной вначале). И конвекция, которая пойдет- опустит тепло вниз, а "мокрый низ" уйдет в короб. Причем по времени- 30 минут, думаю, хватит за глаза.

Трещинки это не беда- из них не дует)
Да и не вернутся. Объясню, почему. Когда я клал передок вокруг топки (я там крестики использовал), то потом затирал щели раствором как затиркой. Все стоИт- не трескается. Здесь аналогично будет)
Кстати, впереди модернизация верха печи и пушек- хочу перекрыть металлом вместо минерита. А поверх кирпич под плитку. и все намертво замуровать.

зы. про номинацию- это у Рустема первенство)...не исключено, что насмотервшись его переделок..моя психика рухнула

[Vian]

про конвекцию ты прав- ей придется "РАБОТАТЬ" в такой системе против гравитации.. а с "дырой в небо" этого нет )))

впрочем на днях прочитал у Хошева о "переносе влаги с потолка на пол"- есть о чем подумать в ракурсе нашего с Рамунасом спора... возможно при относительно холодном поле его труба при сушке более эффективна, чем я думАл (но не более чем дырка сверху); при этом как раз наличие конвекции-обязательное условие

[Боцман]

[Александр c Донецка]

Боцман, Антон на здоровье, я рад что все работает и идет на пользу атмосфере в твоей парилке

[Vian]

про то что конвекция сбрасывает влагу из атмосферы парной на пол я читал давно и это понятно как 2х2, но учитывать это явления в момент сушки как-то мозги не хотели.. -Хошев подсказал. Раньше я при сушке оценивал процессы с позиций исключительно статических- пар легче - он под потолком (это как я понял Басту-без конвективное вытеснение наиболее холодного и как следствие более сухого воздуха вниз и оттуда на улицу); но при конвекции пар действительно переносится с потолка и верха стен (которые сохнут) на более холодные предметы-пол. потому у Рамунаса и потолок сухой (а не потому что там "тряпки летают".. это он с ошибкой пытался статическую картинку прорисовать). а в такой ситуации пол сушить надо.. к слову при теплом поле эта схема не работает.. а дырка в потолке работает всегда.. вплоть до минусовых температур осушаемых поверхностей.. при которых она работает, но очень медленно.