Список форумов Русская баня Русская баня
Вопросы строительства и эксплуатации
 
 Избранные темыИзбранные темы   FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи   ГруппыГруппы   РегистрацияРегистрация 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВходВход 
Русская баня. Строительство и эксплуотация


Электрическая схема Бани.
На страницу 1, 2, 3  След.
 
Начать новую тему   Ответить на тему   Версия для печати    Список форумов Русская баня -> Электрика в бане
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Victor
=---=
=---=


Зарегистрирован: 27.07.2009
Сообщения: 35
Откуда: Сахалин

СообщениеДобавлено: Пн 2 Ноябрь 2009, 15:51    Заголовок сообщения: Электрическая схема Бани. Ответить с цитатой

Здравствуйте Уважаемые.
Есть ли какие-нибудь тонкости при установке УЗО и понижающего трансформатора(220/12) с соблюдением всех требований и обеспечения максимальной защиты. Спасибо.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение  
vinsent
*=---=*
*=---=*


Зарегистрирован: 23.04.2008
Сообщения: 80

СообщениеДобавлено: Пн 2 Ноябрь 2009, 16:33    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

УЗО должно быть по току (не путайте с током срабатывания) больше чем автомат защищающий эту линию, т.к оно боиться перегрузок, т.е например автомат 16А - УЗО 25А. Трансфоматор в сухом помещении, на первичую обмотку поставить автомат из расчета мощности трасформатора (с учетом срабатывания его при меньшем токе чем максимально допустимый ток трансформатора).
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение  
Binter



Зарегистрирован: 18.03.2010
Сообщения: 4
Откуда: Москва

СообщениеДобавлено: Чт 18 Март 2010, 17:49    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Поддерживаю!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение  
Валерий Орлов
**=---=**
**=---=**


Зарегистрирован: 15.11.2003
Сообщения: 385
Откуда: Питер

СообщениеДобавлено: Сб 5 Июнь 2010, 00:44    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

считается ток лампы с учетом коэф. трансормации.. 36 в на 50 Вт - 1,8А.. отсюда и сечение проводов - не менее 2.0ММ2 на каждую лампу..

(12 В на 50 Вт - 6А..!!! )

далее - к примеру в парилке используется 3 лампы итого - 1,8*3 = 5,4А.

12 В = 6А *3= 18А.,

-Заметьте.. ток в 6А (18А) всего на 3 лампочках!!!!

36/220=0,164 5,4*0,164=0,886А. т.е. нужно в первичную цепь трансформатора ставить 1А автомат при 36 вотльтах.. или

12/220 =0,054 18А*0,054= 0,972 А.. при 12 вольтах..

УЗО и Диф автомат - чуть разные понятия.. УЗО прибор не имеющий автоматики от сверхтоков.. обозначения в А.. там 16-25-32-36 и пр показывают просто качество контактов.. за ними нужно ставить автоматический выключатель на нужные токи..
Диф автомат, имеет такую защиту, и можно за ним автомат не ставить и выбирать с нужными токами расцепителя.

_________________
уже редко захожу на этот форум. пишите по эл почте..
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора
Алексей71



Зарегистрирован: 15.01.2009
Сообщения: 6
Откуда: Тула

СообщениеДобавлено: Сб 5 Июнь 2010, 09:48    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Зона действия автоматики от утечки тока на стороне 220 В заканчивается на первичной обмотке трансформатора, поэтому диф.автомат должен быть на стороне низкого напряжения трансформатора.

"считается ток лампы с учетом коэф. трансормации.. 36 в на 50 Вт - 1,8А"
Валерий Орлов, как получается 1,8 А?
I=P/U=50/36=1,4А.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение  
ByaCo
**=***=**


Зарегистрирован: 29.01.2010
Сообщения: 1550
Откуда: Сергиев Посад, Сватково

СообщениеДобавлено: Пт 11 Июнь 2010, 08:57    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Цитата:

Зона действия автоматики от утечки тока на стороне 220 В заканчивается на первичной обмотке трансформатора, поэтому диф.автомат должен быть на стороне низкого напряжения трансформатора.

+100! Только низкое напряжение в 12 вольт считается безопасным. Если транс установлен в правильном месте, то и защита в первичке (от утечек, естественно, не от сверхтоков) - лишний геморой. Итого: Долой УЗО из осветительной сети! Very Happy Лучше максимальное внимание уделить качеству проводки. И трассформатора.

_________________
С уважением... Игорь Петрович
- как древние египтяне построили пирамиды?
- да так... Потихоньку!..
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Mick
*=---=*
*=---=*


Зарегистрирован: 14.10.2009
Сообщения: 139
Откуда: Минск

СообщениеДобавлено: Пт 11 Июнь 2010, 10:06    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

ByaCo, поддерживаю полностью. Не стоит отдельно (дополнительно ) защищать осветительную сеть от утечек. Одного УЗО на всю баню , т.е. на вводе , вполне достаточно.

Не делайте сами себе сложностей , их будет где взяться самим )).
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
TraL
**=***=**


Зарегистрирован: 07.04.2009
Сообщения: 2318
Откуда: Тольятти

СообщениеДобавлено: Пт 11 Июнь 2010, 10:22    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Mick писал(а):
Не стоит отдельно (дополнительно ) защищать осветительную сеть от утечек. Одного УЗО на всю баню , т.е. на вводе , вполне достаточно.
только в случае его срабатывания вся баня с освещением окажется обесточена, в темное время суток не очень хорошо..
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Mick
*=---=*
*=---=*


Зарегистрирован: 14.10.2009
Сообщения: 139
Откуда: Минск

СообщениеДобавлено: Сб 12 Июнь 2010, 12:49    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

TraL писал(а):
Mick писал(а):
Не стоит отдельно (дополнительно ) защищать осветительную сеть от утечек. Одного УЗО на всю баню , т.е. на вводе , вполне достаточно.
только в случае его срабатывания вся баня с освещением окажется обесточена, в темное время суток не очень хорошо..


Ну погодите. После УЗО следует разделение по цепям : освещение , розетки , бойлер с отдельными автоматами (у меня так). Отключайте автомат "проблемной" цепи и освещение вернется , если конечно не в нем проблема. А если в нем , то вам без разницы где стоит УЗО - светло не станет пока не устраните причину.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
TraL
**=***=**


Зарегистрирован: 07.04.2009
Сообщения: 2318
Откуда: Тольятти

СообщениеДобавлено: Сб 12 Июнь 2010, 18:41    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Mick писал(а):
Ну погодите. После УЗО следует разделение по цепям : освещение , розетки , бойлер с отдельными автоматами (у меня так).


Ключевое слово - после УЗО , тоесть если УЗО сработает, света не будет. Поэтому стоит Узо тоже поставить по цепям... не так дорого оно и стоит
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Ramunas
**=***=**


Зарегистрирован: 19.08.2006
Сообщения: 8205
Откуда: Литва

СообщениеДобавлено: Сб 12 Июнь 2010, 19:13    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

у меня в бане всего один переключатель света (в коридорчике), одна лампочка энергосберегательная (в предбаннике) и две розетки (в коридорчике и в предбаннике обе во время бани не используются) , при этом горячая вода есть в избытке и свет во всех трех пространствах (коридорчике, парилке и предбаннике) достаточен....
_________________
Авторский раздел
http://forum.rusbani.ru/viewforum.php?f=35

если будут вопросы - пишите в личку.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора Skype #
aMster
*=---=*
*=---=*


Зарегистрирован: 05.05.2010
Сообщения: 259
Откуда: Урай, ХМАО

СообщениеДобавлено: Сб 12 Июнь 2010, 23:00    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

я может быть для кого-нибудь скажу прописную истину, но для кого-то это может оказаться откровением - для работы УЗО необходимо нормальное заземление.

иначе узо превратиться в автомат.

т.е. надо бить штыри, обваривать... и. т. д.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
antey
***=---=***


Зарегистрирован: 23.02.2009
Сообщения: 1474
Откуда: Ростов-на-Дону

СообщениеДобавлено: Вс 13 Июнь 2010, 00:26    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

опять много воды и мало конкретики. только Игорь Петрович выложил свою схему. предлагаю aMster, TraL, Mick, Алексей71, Валерий Орлов выложить схемы в собственных банях. Я буду монтировать проводку завтра и в конце недели выложу свою схему.
З.Ы. еще Рамунас схему выложил, но его схема идеальна и обсуждению не подлежит))
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Vian
**=***=**


Зарегистрирован: 13.03.2007
Сообщения: 7144
Откуда: СВО МО

СообщениеДобавлено: Вс 13 Июнь 2010, 02:01    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

aMster, это заблуждение. щи отдельно, а мухи отдельно. Узо работает и без заземления. только если без земли на корпусе стиралки или бойлера при пробое на этот корпус фазы УЗО сработает по факту попадания чела под напряжение /но до гибели чела/, то при заземлении Узо отработает по факту самого пробоя.
_________________
В.И.Ан. ___
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ByaCo
**=***=**


Зарегистрирован: 29.01.2010
Сообщения: 1550
Откуда: Сергиев Посад, Сватково

СообщениеДобавлено: Пн 14 Июнь 2010, 00:43    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Mick, вынужден не согласиться с предложенной схемой. Групповой диф.автомат защищает практически только проводку от КЗ и имеет смысл при отношении хозяина к электропроводке "сделал и забыл до пожара"
TraL, ключевое слово - в осветительной сети. У меня в бане нет УЗО вне зависимости от их цены. К зиме обязательно поставлю УЗО на цепь подогрева водопроводной трубы, поскольку греющий провод уходит и под землю. Имел бы мощные водонагреватели (вынужденные стоять во влажном помещении) или электрокаменку - возможно уже стояли бы. И на каждую из этих цепей - отдельные. Но в первую очередь - толстенькие провода в очень толстенькой изоляции и защиту контактов.
Вообще же в 9 случаях из 10 на практике сталкиваюсь с отношением к УЗО как к панацее: поставил и успокоился навсегда. Тогда лучше не ставить.
Да и обсуждать электрическую схему бани в отрыве от конкретной бани - всё равно, что заново пытаться написать ПУЭ. "Общая теория всего" - как грубо выражался один мой институтский приятель. Не зря опытный в этом отношении старожил форума Орлов ограничивается ликбезом и арифметикой. Конкретики нет! Confused

_________________
С уважением... Игорь Петрович
- как древние египтяне построили пирамиды?
- да так... Потихоньку!..
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
ByaCo
**=***=**


Зарегистрирован: 29.01.2010
Сообщения: 1550
Откуда: Сергиев Посад, Сватково

СообщениеДобавлено: Пн 14 Июнь 2010, 01:05    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

aMster, Vian, УЗО предназначено как раз для защиты человека в случае прикосновения к фазному проводнику вне зависимости от заземления. А при пробое на заземлённый корпус обязан сработать обычный автомат.
_________________
С уважением... Игорь Петрович
- как древние египтяне построили пирамиды?
- да так... Потихоньку!..
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Vian
**=***=**


Зарегистрирован: 13.03.2007
Сообщения: 7144
Откуда: СВО МО

СообщениеДобавлено: Пн 14 Июнь 2010, 08:11    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

про Узо-я тоже самое написал, а пробой на корпус может быть не короткозамкнутый, а нагруженный, который по барабану автомату будет.
_________________
В.И.Ан. ___
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Mick
*=---=*
*=---=*


Зарегистрирован: 14.10.2009
Сообщения: 139
Откуда: Минск

СообщениеДобавлено: Пн 14 Июнь 2010, 11:55    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

ByaCo писал(а):
Mick, вынужден не согласиться с предложенной схемой. Групповой диф.автомат защищает практически только проводку от КЗ и имеет смысл при отношении хозяина к электропроводке "сделал и забыл до пожара"


Я имел ввиду что на вводе ставится в единственном кол-ве автомат + УЗО, а далее по автомату на каждую отдельную цепь (освещение, водогрей, розетки) уже без УЗО.

Или я все равно не прав ?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ByaCo
**=***=**


Зарегистрирован: 29.01.2010
Сообщения: 1550
Откуда: Сергиев Посад, Сватково

СообщениеДобавлено: Пн 14 Июнь 2010, 12:12    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Нагруженный пробой может быть как узо по барабану, так и человеку. Вообще же случаев можно придумать море, и в подавляющем большинстве из них УЗО штука бесполезная. Очень узкая у него специализация. Фактически оно защищает: 1. сеть от утечек на землю; и 2. организм, попавший между фазой и землёй (не путать с нулём!). Случай касания фазы без контакта с заземлением вообще говоря не смертельный. Поэтому отчасти aMster прав. Без толку применять узо при отсутствии заземления. Хотя срабатывать будет. Smile
_________________
С уважением... Игорь Петрович
- как древние египтяне построили пирамиды?
- да так... Потихоньку!..
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
ByaCo
**=***=**


Зарегистрирован: 29.01.2010
Сообщения: 1550
Откуда: Сергиев Посад, Сватково

СообщениеДобавлено: Пн 14 Июнь 2010, 12:18    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Mick, хозяин - барин. Пожарные этой схемой будут довольны. Про минусы TraL уже рассказал. А чтобы высказать своё обоснованное мнение нужно конкретней ознакомиться с баней и оборудованием в ней. Если есть желание - можем вернуться к этому вопросу после 25-го. Я уже почти в Анапе! Very Happy
_________________
С уважением... Игорь Петрович
- как древние египтяне построили пирамиды?
- да так... Потихоньку!..
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Показать сообщения:   
Начать новую тему   Ответить на тему   Версия для печати    Список форумов Русская баня -> Электрика в бане Часовой пояс: GMT + 4
На страницу 1, 2, 3  След.
Страница 1 из 3

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы можете добавлять приложения в этом форуме
Вы можете скачивать файлы в этом форуме

Последние сообщения на форуме

Здесь можно приобрести печь Калита в любой комплектации Калита русский пар (100 Ответов) - Admin, 30/10/10



Печи для бани

2002-2018 Проект © "Русская баня, как построить"

Использование материалов с обязательной ссылкой на форум "Русская баня".