Русская баня

[Mick]

[Vian]

не бестолку, т.к. заземление может оказаться случайным..

пробило бойлер не заземлнный /или его земля в обрыве/ а ты кранов схватился, а нога на сыром бетоне, или к заземленной ванне прижата /тут узо и поможет не умереть/

[Vian]

или пробило бойлер но не накоротко. киловата 3 в землю идет /через тоже заземление или без него/-пробки держат.. схватился мокрыми руками.. или не дай бог под ухо/мышку/коленку... убить хватит. а с узо эта ситуация невозможна

[Mick]

[Vian]

так и я про то... только сегодня это может оказаться не столько водопровод, что весь в пластике и шлангах с вышками в пл.бочках и фильтрах, сколько пол бетонный с арматурой в фундаменте..

[ByaCo]

Vian, Дык ведь оттого и говорим: нужен учёт конкретных условий. И пол, и стены, и состав электрооборудования, и надёжность его, и размещение... Но если перечитаешь свои посты - везде присутствует заземление (в явном или неявном виде). Я же говорю о бесполезности УЗО при его (заземления)отсутствии. На мой взгляд ситуация, когда баню можно считать изолирующим помещением достаточно распространена. А в этом случае даже суровые ПУЭ со мной согласны

[aMster]

Ладно, с УЗО мы вроде разобрались,
У меня есть еще вопрос, касательно 12ти вольтовых трансформаторов.

Походил по магазинам, есть куча всяких разных трансов для использования с галогенками, на большинстве написано "Электронный трансформатор", на части даже такой надписи нет.
Ни на одном не нашел надписи про гальваническую развязу первичной и вторичной сети. Может я конечно чего-то не понимаю, но смысл установки трансформатора ( ну, естественно, кроме понижения напряжения до безопасного значения) - еще и в обеспечивании этой самой гальванической развязки.
Соответсвенно "терзают меня смутные сомнения..." (с) сами помите...
нет, эти трансформаторы маленькие, мощные, не очень дорогие - но блин что-то страшно мне ставить - ибо ести развязки нет- то на низковольтном проводе фаза может оказаться...

[Mick]

[antey]

я сделал на 2х старых военных трансформаторах. один парную освещает, второй на моечную и туалет. пробой исключен с большой вероятностью.

купил у старьевщиков на радиорынке по 350 руб.

[ZYBY]

antey, это хорошие трансики, помнится я из них делал блоки питания для Синклера.
Как положено первичная и вторичная обмотка.
Сталкивался с антенными разветвителями. В первых стояли торы с первичной и вторичной обмоткой. Потом заменили платой и написали - гальваническая развязка, а классической развязки нет! Там только какая-то зюка вытравлена на печатной плате. Если, мало ли, молния долбанет в антенну, то весь скачек прямиком в антенный вход.
В электронных трансиках есть защита от КЗ, расписано в памятке.
aMster, не бойся не пробъет!
http://www.gzip.ru/home/transformator_dlya_galogenovyh_lamp.htm

[ByaCo]

aMster, электронных трансформаторов без гальванической развязки на практике не встречал. Правда, не имею большого опыта использования откровенно дешёвых моделей. Но ведь и ты для себя г... брать не станешь В отношении безопасности могу сказать, что электронные трансы, по сравнению с электромагнитными, конструктивно и схемотехнически содержат 1-2 дополнительных степени защиты. Зато в надёжности уступают.
PS у себя для парной использую электронные, родом из Немеции

[Mick]

Для тех кто решил использовать электронные тр-ры : не берите их с запасом по мощности . Т.е. если у вас , скажем , две лампочки по 60 Вт , то максимум тр-р на 150 Вт. А еще лучше на каждую лампочку свой тр-р, соответствующей мощности. По деньгам дороже не намного, а лампочки менять придется реже.

[ZYBY]

Соединяю для освещения два конца медь и аллюминий.
Соединение через болт: петля аллюминия на болт, стальная шайба, залуженная медная петля на болт на шайбу, стальная шайба, зажимаю гайкой. Вседа так делал и работет испровно, не окисляется и не корродирует.
Вопрос?
Купил разъемы WAGO, в них засовывать залуженную медь или нет. Как будет вести себя разьем WAGO, если в одно отверстие воткнут аллюминий, а рядом в отверстие медь?

[ByaCo]

Там получается контаккт так же как и на болту - через сталь. Должно быть всё в порядке. Самому старому WAGO, который приходилось разбирать было около 5-6 лет. Медь в нём была не лужёная. Потемнели кончики, но без зёлёных окислов. Стоял в сети освещения с огромным запасом по плотности тока. (помещение сухое, герметизирующая паста отсутствовала)

[aMster]

Я брал на квартиру Ваго с заполняющей пастой - точно не окисляется провод. ну и прямого контакта между проводами нет.

А сейчас увидел Ваго с рычажками - можно провод зажать, а потом отпустить - разобрать соединение.
в бане освещение по временной схеме на них собрал.

[ByaCo]

aMster, если киловаттные светильники в бане не стоят , то временность схемы можно приравнять к постоянности

[aMster]

нет, там совсев временная
на гвоздик лампочка с проводом повешены и рядом со щитком выключатель и розетка стоит. Только на период строительства. потом когда перегородку между парной и мойкой сделаю - в нее, посередке, заведу через чердак, и сразу наружу, в светильник, чтобы как можно меньше возможностей для тепла и воды было.

[Гетман]

Доброго Всем Времени Суток!
Извините, что еще раз извлекаю тему, и простите тугодума, но вопрос с УЗО для меня остался.
У меня на кажный эл.прибор протянута своя NUM-линия, будь то лампочка, али розетка, бойлер да т.пол, соответственно у каждой линии свой автомат. Вопрос; УЗО ставится на линию бойлера вместо автомата, или дополнительно к данному автомату. Тоже и по линии с т.полом. Растолкуйте .
И какие цифорки должны быть на УЗО(если автомат на бойлер С10, на т.пол С6). И нужен ли тогда "Бетман"-УЗО на общем вводе, ежеле он будет на нужных линиях установлен.
Заранее благодарен, просто электрика вызывать для данной операции, как то некорректно, тем более что все проводочки по точкам скобочками я сам развел, т.е. нет объема работ для профи.

[ByaCo]

Гетман, поставив УЗО на линию за автоматом, ты дублируешь тепловую (от длительного протекания сверхнормативного тока) и электромагнитную (от многократно превышающих номинал импульсных токов) защиту. Криминала в этом нет. Тем более, что автомат подобрать на необходимый ток зачастую гораздо проще, чем УЗО (Из личного опыта: с трудом нашёл УЗО на 6А для греющего кабеля на водопровод, причём весьма многие продавцы пытались меня уверять, что таких в природе не существует!). Т.е. если используешь и автомат, и УЗО, то ток УЗО может быть любым, бОльшим, чам у автомата (иначе никакогосмысла в их союзе нет). А если ставить только УЗО, без автомата - то на тот же номинал: 6А на пол, 10А на бойлер...
Дифференциальный ток УЗО в обоих случаях не более 30мА. На 50мА уже считаются групповыми. Смысла ставить такое на ввод, если после уже стоят индивидуальные - нет.

[Гетман]

ByaCo, Спасибо за разъяснения! Уже начал искать УЗО на 6А, и 10А, пока получается из категории, "... а есть такое же но с перламутровыми пуговицами, нет, будем искать..." . Тем более время есть, и сделать хочется сразу по уму, что бы не переделывать потом.