Русская баня

[Александр BORRAS]

М А Б И -
Международная Ассоциация Банного Искусства

11.10.2009 др

1.


2.
Любое объединение людей вокруг какой то цели или идеи, есть полноценное содружество единомышленников в едином духе и порыве.
Собрались два десятка единомышленников и решили объединить усилия и энергии в едином направлении - БАННОЕ ИСКУССТВО, ЗДОРОВЬЕ ЛЮДЕЙ, АКТИВНОЕ ДОЛГОЛЕТИЕ и ХОРОШЕЕ САМОЧУВСТВИЕ.
Кроме собравшихся очно , есть еще с десяток жаждущих встречи но на нее не попавших.
Они были с нами и тоже подтвердят своими голосами доброе намерение ПРИЛОЖИТЬ УСИЛИЯ на общее благо народа по развитию БАННОГО ИСКУССТВА во все возможных направлениях.

Не зависимо от того, насколько быстро ЛЕГАЛИЗУЕТСЯ ОРГАНИЗАЦИЯ и наберет официальный статус, работа уже началась и ее никто не остановит, пока есть банщики, бани и легкий пар.

Все участники логично разделяться на РУКОВОДИТЕЛЕЙ, АКТИВИСТОВ, УЧАСТНИКОВ и ГОСТЕЙ.
Решения МАБИ принимаются соборно собранием.

Каждый с руководителей банной темой или банным направлением по жизни и в целом, должен максимально полно в письменной форме продумать все желаемые направления развития Банного искусства и средства достижения данных направлений.
То же касается и активистов. Участники могут помочь, приложив свой голос в поддержку МАБИ и развитию ее творческих планов.

Со всех предложенных тем банного развития будет сформирован единый устав с целями и задачами стратегическими и тактическими, который ляжет в основу жизнедеятельности организации и послужит основополагающим документом о намерения, целях и задачах МАБИ и ее членов.
Можно долго говорить, но лучше десять строк написать, и разложить их по полкам, мол что и как.
Данные материалы систематизируются и точно не будут проигнорированы. Все выложим здесь на обсуждение.
В будущем, материалы собранные воедину, лягут в основу ЛИЧНОГО САЙТА МАБИ как информационного портала о возможных банных направлениях конкретных банных делах активистов.

Предварительно часть материала будет формироваться на этом форуме, часть будет размещаться на сайте Банного Центра Жар птица.
Партнерские ссылки и обмен банерами токо приветствуется.

В ближайшее время будет определен руководящий актив МАБИ, для более оперативной работы и принятия решающих решений по разработке, развитию и внедрению в жизнь планов МАБИ.

3.
Обязательна РЕВИЗИОННАЯ КОМИССИЯ контролирующая точность распределения финансов спонсоров, взносов и жертвователей на целевые нужды организации , чтоб не было кривотолков и разных домыслов что куда кому и сколько.

4.
Т.е.
ЦЕЛИ
ПЛАНЫ
ЗАДАЧИ
ВЕКТОР ДВИЖЕНИЯ
ПРОГРАММЫ БАННЫЕ активистов
УСЛОВИЯ РЕАЛИЗАЦИИ
СТРАТЕГИЯ
ТАКТИКА
РУКОВОДЯЩИЙ МЕЖНАРОДНЫЙ СОСТАВ
УЧАСТНИКИ список
СХЕМА ФИНАНСИРОВАНИЯ и СПИСОК предполагаемых затрат
РЕВИЗИОННО КОНТРОЛИРУЮЩИЙ економический ОТДЕЛ

[myspain]

Давайте обозначим Цели МАБИ, но я уже ЗА!!!

[Боцман]

myspain, на видео увидишь- каждый участник высказался тезисно.
На основе этого Брат и Саня отшлифуют. Цель- нести культуру Бани в массы.
Способы различны- парение людей в своих банях, просветительская работа, рекомендации производителям банных товаров, тестирование образцов и даже знак качества МАБИ (с привлечением независимых специалистов + члены МАБИ).
Вася озабочен идеей создания многоуровнего опросника будущего владельца бани, на основе которого тот четко сможет найти СВОЮ БАНЮ. Опросник может быть создан лишь при доскональном "расжевывании бани до молекул".
Все пока туманно и сумбурно. Но будем пытаться.

[Александр Вавилов]

Первое впечатление складывается такое: не все осознали, какие возможности открываются благодаря МАБИ.
Один из участников внёс предложение о сотрудничестве с производителями товаров.
Что бы производители и покупатели повернулись лицом друг к другу.
Это не значит, что на данном этапе МАБИ должна с протянутой рукой заглядывать в рот производителям и внимать их речам.
Уже сейчас почти все могут оказать помощь будущим любителям бани, а именно:
Многие видели в продаже, а некоторые и покупали какой то товар, который позиционируют, как товар для бани.
И если кто то после покупки убеждался, что данный товар не подходит для бани, то он может рассказать об этом, и объяснить почему.
Это не потребует большого труда, но пользу может принести огромную.
Недобросовестные производители получают реальный отзыв о своем изделии, покупатели возможность не выбросить деньги на ветер, производители полезной продукции, бесплатную рекламу своему товару.
В результате банное полотенце, не впитывающее влагу, или печка не способная обеспечить нужный режим, не будут так часто появляться в продаже.
В идеале, это что-то в виде лаборатории по проверке пригодности.
К примеру, стоит каркас бани с трубой и датчиками и привозя и подключая ту же печь в эту баню, можно будет сказать: да это хороший товар или наоборот, не соответствует.
В одних и тех же условиях будет видно, кто есть кто.

Это было лишь моё мнение.

А скоро специализированная выставка по бане.

[Александр BORRAS]

ГОСПОДА. Вот в эту ветку ВСЕ могут однозначно кидать свои ИДЕИ, НАРАБОТКИ, МЕЧТЫ и ПРОЧИЕ МЫСЛИ о целях и задачах МАБИ.

Лично я думал о МАБИ очень давно.
Были попытки материализации МАБИ. Но видно не время еще ей не пришло.

Чтоб всем было понятно, примерная структура МАБИ ппланируеться следующей.

Маби , это тот стержень , который максимально будет стремиться к созданию, развитию, продвижению, популяризации, применению и эксплуатации во всех направлениях и странах мира именно КУЛЬТУРЫ ЗДОРОВЬЯ , через БАННОЕ ИСКУССТВО и БАННОЕ ДЕЛО.
Стережень на котором со временем нанижуться гроздья тех людей, фирм, компаний, специалистов, которым не безразлична данная тема. Если это продавцы и изготовители товаров, то будет связь через МАБИ с потребителем. Если это СПА и Банные клубы, МАБИ подскажет что не так и что еще не сделано в данном направлении ЗДОРОВЬЯ и СОЦИУМА Банного. Если это просто люди, будут привлекаться ЭКСПЕРТЫ медики , для полноценного отображения ОЗДОРОВИТЕЛЬНЫХ возможностей банной реабилитации и банного оздоровления, с указанием мест таких банных клубов и бань. Если это заказчики на данный продукт, здоровье нации (не важно какой), то МАБИ укажет те БАННЫЕ ШКОЛЫ и АКАДЕМИИ где готовят данных спецов.
Ну и так далее.
Но в структуре МАБИ будут и свои активисты с банными различными темами под ключь.
Банные центры. Банный туризм. Банные школы мастеров пара и веника. Банные клубы. Издательство и видео студия.
Просто не ОДИН токо человек делает на свой смак и рассуждение, а идет коллективное обсуждение руководства МАБИ и поддержка всех МАБИ членов организации. Тогда никто не скажет, что у кого то ум за разум.
Тут Боцман намекал на БАННЫЙ ФИЛЬМ от Исаева Вячеслава. Человек инициативен и активен, но не попалось ему по жизни ни одного учителя по БАННОМУ ИСКУСТВУ и в фильме он себя гордо величает Банным Фреди Крюгером.
Вот как раз УЖЕ МАБИ делает ему мягкое замечание , что не то что продавать, говорить о таком "искусстве " вслух нельзя. И человек надеемся поправит свои "наработки". ИНаче в черный список-рейтинг АНТИ ИСКУССТВА БАННОГО на первое место попадет.
ИЛИ другой пример. Важно не продать токо печь, а четко еще и отвечать за возможные параметри парения при эксплуатации от нее.
Но магазину порой и не выгодно говорить о недостатках товара, так вот об этом и расскажет МАБИ через экспертный и информационный отдел.
Потому будут и представители и представительства. И в регионах и непосредственно в онлайн вещании.
А по другому то как?

Если например БОЦМАН уже в МАБИ, то к его голосу можно и пришлушаться, так как человека видели , знаем, обменивались с ним опытом и знаниями, и он с нами опытом и прочее.

ПРИМЕРНО ТАК.
Шлифуем схему.

[myspain]

Здравствуйте.
Желательно выделить несколько направлений:
1. Классификация бань по режимам и устройству (хамам, классическая влажная, сауна, руссауна и т.д.), с определением по воздействию на человека. Определиться, какие типы парных одобряет МАБИ.
2. Классификация оборудования (печи, парогенераторы, шайки-лейки далее по желанию).
3. Классификация массажей (мыльный, солевой, скипидарный и т.д.) по водействию, полезности и т.д.
4. Классификация существующих общественных банных комплексов в конкретных городах, одобренных МАБИ.
5. и т.д. предлагайте.

[Александр BORRAS]

Однозначно в МАБИ будут ОТДЕЛЫ.
Отдел аналитический например однозначно нужен. Например возможно господин Хошев окажет нам содействие, чтоб единожды проклассифицировать и систематизировать банную имеющуюся информацию и раз и навсегда УТВЕРДИТЬ банную терминологию имеющихся банных направлений, понятий и прочего, на основе предоставленной информаци баннными-активистами.
А вопрос Рамунаса очень прост.
ОТВЕТ мы получим проведя миллионное анкетирование (очное, заочное, интернет и прочее) всех стран участников для начала МАБИ.
Потом элементарное МАРКЕТИНГОВОЕ исследование и мы увидим, что БОЛЬШИНСТВО идут для......
Многие для.......
Малая часть банных активистов для.......
Некоторые просто идут......ГОЛОС КРОВИ.
А МАБИсты считают ОБОСНОВАННО, что в баню надо идти для......
Так будем работать, чтоб большинство, думало и желало баню, так же как банное меньшинство МАБИстов.
Общение, Оздоровление, Очищение,Омовение и Откровение. Закон пяти ООООО.
Ну как пример,..... например такой вот вам пример.

Хошев уже дал классификацию бань. Но как она отвечает нашему времени и жизненным обстоятельствам?
Какая баня развлекательная в наше время без телок, водки и банной дискотеки на шесте?
Или насколько такая баня отвечает задачам банного искусства и банной реабилитации?
Или насколько надо ОБУЧАТЬ такой бане нашу "банную" молодежь.
А вот суть банной реабилитации,очень важнА нашему больному обществу. И задача РЕАБИЛИТОЛОГА может быть различна, эт и физическая и психологическая, и физиологическая, и эмоциональная, и психосоматическая, и социальная, и паталогическая и прочая и прочая РЕАБИЛИТОЛОГИЯ БАННАЯ.
И каждый банщик является более или менее реабилитологом.
Или банным КОНСУЛЬТОЛОГОМ, чтоб рассказать то как правильно и полноценно пользовать то баню.
Да и задачи парильщика не просты, уж не говорю о банщике.
Это задачи, которые ни один банный магазин или банная фирма практически на сегодня не решает.
А решать то кому то надо?

[brat1963]

Привет ВСЕМ!!! А чего темка то затихла?? КОМУ нечего сказать? )))
Давайте обсудим такое:

На встречу в Одессу я приглашал ВСЕХ.
Кто не смог приехать, имел на то РАЗНЫЕ причины,- но это не умаляет его кохання до бани!
Поэтому участвовать в кристаллизации структуры МАБИ должны ВСЕ желающие.
Я просто хочу донести мысль, что список вывешенный в посте БОРРАСА, НЕ ЗАКРЫТ!!! И ТУДА МОЖЕТ И ДОЛЖЕН БЫТЬ ВНЕСЕН ЛЮБОЙ ЖЕЛАЮЩИЙ!!!
Еще раз - много достойных и грамотных любителей бани, которым есть что сказать - должны сказать,- как они видят МАБИ.
Это не закрытая секта.
Собственно, наш любимый форум и есть МАБИ!!!
Но на уровне - поговорить.
А что б дело делать - нужна структура.
Но никто не знает -ШО ЦЕ ТАКЕ?
А что совместно придумаем - то и будет!
Для того что б как то систематизировать, и отслеживать СЕРЬЕЗНЫЕ предложения.
И быть ответственным секретарем, на уровне разброда и шатаний разных мнений,
предлагаю ИЗБРАТЬ ЭТОГО СЕКРЕТАРЯ!!!
И избрать всенароднофорумным) голосованием.
Предлагайте кандидатуры.
Я предлагаю БОЦМАНА!!!
ПОЧЕМУ?
1) Мало на форуме людей которым бы БОЦМАН, чем то не помог или не подсказал. То есть по любому интересующему вопросу, по развитию структуры МАБИ. Антон оперативно ответит любому вопрошающему.
2)Скромен. Я смотрел фотки его баньки,- очень лихо он превратил метпечь в практически печь кирпичную, и нигде об этом не кричит.
3)Наиважнейшая вещь - доверие. Я лично с ним знаком, и он вызвал у меня это чуство.
4)И наконец - молод, энергичен.
Давайте свои предложения по структуре и по секретарю.
И начнем движухи))) а то замерзнем)))

[Р.В.Р]

[olgsan]

Дело нужное и важное , особенно что касается его просветительской миссии.
По опросам моих студентов - никто даже не подозревает, что сухой горячий воздух в саунах может быть вреден.

Плохо представляю, в чем могла бы выразиться моя помощь - но я -ЗА!!!

[brat1963]

:Рамун, ты часто в своих постах обращаешся к истории, и чуствуется что владееш знанием ее.
Почему бы тебе, в том числе, не возглавить в рамках МАБИ, отдел.
Например под названием - ИСТОРИЯ БАННОГО ИСКУССТВА! а?

[Александр BORRAS]

В Финляндии на чемпионате обсуждалась тема развития МАБИ.
Участники встречи Василий Ляхов,(Москва) Слубский Сергей(мастер банщик, массажист, пармейстер и прочее, Москва), Светлана Сереброва (мастер банного искусства, парильщица, банщица, массажистка, Москва), Волков Алексей (Питер, участник-гость чемпионата в Москве), Добровольский Димитрий (Питер, Парильщик, ученик Николая Петрова (Питерская банная школа), Римас Каваляускас (Банная академия Литва) и я, Александр Марченко (Банный центр Жар-птица).
Результат встречи следующий.
Намечены шаги которые необходимо сделать в первую очередь.

1) Структура и схема организации и жизнедеятельности МАБИ.

Т.е. как построена организация, как должна работать над выполнением поставленных целей. Штатное расписание. Финансирование. И прочее.

2) Юридическая форма существования.

Организация международная или все ж ОРГАНИЗАЦИИ региональные с центральным органом. Общественная организация или корпорация или не комерческое объединение. Юридические законы отвечающие данному вопросу в разных странах. Налогообложение, простота управления и универсальность жизнеобеспечения. СТРАНА РЕГИСТРАЦИИ и как регистрируются ДОЧЕРНИИ представители.

3) Участники-активисты МАБИ для руководства организацией.

Всем понятно, что не могут все желающие тысячи людей быть в руководстве организации. Необходимо определить 10-30 основных АКТИВИСТОВ.
Кто-то тему должен зажигать и продвигать без тени сомнения в не успехе. Кто-то возьмет на себя БРЕМЯ бухгалтерии, кто-то сможет помочь стороной юридической, кто-то имеет не дюжий талант организаторский. Евгений Колчин отозвался по возможном участии со стороны, например консультации организации интернет ресурса. У кого то есть наработанная банная тема ну и так далее.
Все активисты могут наполнить работу МАБИ.
Но многие готовы просто поддержать общее движение своим голосом, своим членским взносом, своей активностью, или своей работой возможно как представитель какого либо активиста.
Потому и пункт №

4) Цели и задачи МАБИ, или основные направления банной работы активистов.

По всем вопросам принято решения и я его озвучиваю - СОБРАТЬ МАКСИМАЛЬНО ПОЛНО ИНФОРМАЦИЮ для ее анализа, систематизации и принятия коллективных решений.

Для складывания всех СООБЩЕНИЙ и дальнейшего их координирования нужен ЧЕЛОВЕК.
С предложением БРАТА полностью согласен насчет Антона.
Только я б назвал его МИССИЮ не секретарь, а КООРДИНАТОР великий и могучий.

Письма-предложения необходимо разослать всем ИЗВЕСТНЫМ специалистам банного дела на ОТКЛИК участия в теме МАБИ.
Основные участники поддерживающие тему известны, это активисты участвующие в Международной встрече в Одессе, участники собрания МАБИ в Финляндии.
Участники встречи тестирования бани у Миронова, где данная тема объединения не была главной, но затрагивалась. Участники обсуждения данных мероприятий на данном форуме.

В Финляндии были определены основные векторы развития движения МАБИ и мабистов.

1. Школа банного мастерства и искусства.

Наработан опыт обучения и воспитания банщиков-парильщиков на Украине банным центром Жар Птица (Александр Марченко), есть опыт работы Василия Ляхова по данному направлению в Москве (Школа банного искуства Ляхова), есть Питерская школа парильщика Николая Петрова с ярким активистом Димитрием Добровольским, есть Банная академия Литвы Римаса Каваляускаса.
Все мы имели возможность общаться и планируем объемную совместную работу в данном направлении ОБУЧЕНИЯ, ВОСПИТАНИЯ и ТРУДОУСТРОЙСТВА банных мастеров пара с многими подзадачами. Потому и стоит данная деятельность первым пунктом.

2.Банный туризм.

Обсуждалась данная тема активно в Одессе.
Необходимы экскурсионные маршруты по разным странам и городам но с обязательной целью знакомства с БАННОЙ КУЛЬТУРОЙ представленной различными владельцами банных клубови центров.
Алексей Белый инициировал по данной теме открытие сайта.
Мы организовали определенное уже путешествие-паломничество по баням Москвы, Одессы, Полтавщины на Украине. Есть фото отчеты, обмен-опытом, взаимные мастер-классы и прочее. Работа уже пошла и это только начало.

3. Рейтинговые чистые бани.

Куда пойти и где найти чистую оздоровительную баню.
Вот главный вопрос дня.

Потому и есть предложение создать данную оценку-рейтинг всем баням мира, и проехать и таки оценить энти бани с позиции банного искусства и оздоровления.
Но продумать надо критерии оценки, экономику вопроса, и прочие моменты.

4.Отдел аналитический и методологический.

Толкование слов и терминов - крайне важное дело чтоб общаться на единой языке, а не говорить об одном но разными словами как на разных планетах.

5. Консультационные региональные центры.

Кто и как должен помочь нашему заказчику таки построить правильную баню.

КТО и КАК. Форум решает вопросы, но есть таки вопросы.

6. Отдел производственный (проектирование ,
строительство, и эксплуатация + банные товары МАБИ).

7.Отдел трудоустройства и вакансий.

Обучили, где работать.?
Построили, кому работать?
Обьеденим.

8. Економика сотрудничества активистов-предпринимателей с МАБИ и економика участия членов и участников.

Существование МАБИ как юридической организации требует финансов.
Проведение акцый в рамках банной культуры требует финансов.
Создание сайта МАБИ и его содержание с продвижением-требует финансов.
Засылка агентов мабистов в далекие страны туземцев - требует финансов.
Кто, сколько, откуда, почему и для чего конкретно? Вот вопросы.

9. Кодекс банного специалиста.

Обсуждалось в рамках Одессы.
Кодекс банного специалиста, я б добавил и МАБИста.

Не все желающие должны попадать в МАБИ.
Должна быть схема отбора или критерии принятия в МАБИ.
Кто откуда, почеve и чем можешь быть полезен банной культуре и ее целям РАДИ ЧЕЛОВЕКА?

Например. Парился, парюсь и буду париться без глупостей до самой могилы. Достоин быть членом МАБИ.
Или продам машину и гарем - и все для МАБИ. Зачет Будешь в МАБИ.
Данные пункты обсуждались мной вместе с Антоном (Боцманом), Маратом( Блинд Приестом), Владимиром Ляховым.
Каждый уже имеет что сказать.
Так что работа идет. Активность конечно нужна. Но главное МЕРОПРИЯТИЯ в реале а не только в виртуале.
Каждая новая чистая баня – это уже зачет в МАБИ.
Каждый новый участник и человек – это уже какая цель.
Каждая новая банная встреча-междусобойчик – реальное продвижение и подтверждение БАННОГО ИСКУСТВА телом и душой.
Не все имеют возможность активно участвовать ВСЛУХ. Но многие это делают тихо нотвердо и настойчиво и главное ежедневно и вживую.
Так что МАБИ РАБОТАЕТ и главное что она ЕСТЬ. Но вопросы выше требуют разработки , ответов и продвижения.
Одно из предложений выделить возможно АДМИНОМ ЗАКРЫТУЮ ветку только для АКТИВИСТОВ МАБИ, дабы оперативно все обсудить и прийти к какому то конкретному результату на голосование честному народу. И все кричат БЫТЬ и ПЛЫТЬ. И ПЛЫВЕМ и БУДЕМ и ЕСТЬ!!!!! Аминь.

[PN2]

По организационно-юридическим моментам я не спец, посему воздержусь от комментариев и предложений по этой теме, но желательно когда будет предлагаться юридическая структура излагать аргументы о плюсах и минусах того или иного варианта.
По координатору поддерживаю кандидатуру Антона - Боцмана и по личным человеческим качествам и по сфере своей профессиональной и коммерческой деятельности он идеальный вариант.

[Александр Вавилов]

Всем здравствуйте.

На первом этапе создания, пока МАБИ набирает авторитет и самостоятельность (в т.ч. и финансовую), могу предложить следующее.
Существует потребность встречаться, проводить мероприятия для обмена опытом и т.п.
Людям с разных городов, стран необходимо, где-то останавливаться, решать транспортные проблемы и т.д. не все могут позволить себе гостиницы, такси в Москве. Форумчане тоже не всегда могут приютить гостей.
Есть участок земли (собственность) в Подмосковье, в живой деревне, где я строю дом и баню.
Предлагаю на его основе создать «место встречи форумчан».
Из плюсов:
Недалеко от Москвы (относительно)
Возможность добраться: авто, автобус, жд.
Ни кому не мешаем, время общения не ограничено.
Решение проживания прямо на месте.
Возможность размещения на участке нескольких бань разных типов, гостевого дома.
Часть работ уже проведена.

Если каждый, кто может помочь, советом, ресурсами людскими, материальными, услугами и т.д. поучаствует, то это место встречи может стать реальностью.
Предлагаю свой участок, чтобы избежать на первоначальном этапе больших финансовых затрат, при организации встреч и мероприятий МАБИ. А так же потому, что мне это интересно, и хочется этим заниматься.
Я и самостоятельно закончу строительство, и буду рад видеть форумчан у себя, но это займёт значительное время.
Общие усилия всегда приводят к лучшему результату.

Это не создание коммерческой бани, это мой посильный вклад в дело МАБИ, на данном этапе.

[Vian]

[PN2]

Vian, хочешь или нет, дружеские отношения соратников всё равно будут пересекаться с финансовыми вопросами без решения которых не может существовать ни какая организация сегодня, по этому важно что бы это было не рвачество а нормальные цивилизованные отношения.
В рамках МАБИ можно и нужно делать и некоммерческие проекты и встречи, но на одном энтузиазме широкое развитие невозможно хотя бы потому что большой копании ВСЕГДА найдутся люди не способные ужиться между собой и она снова распадётся на несколько мелких кулуарчиков.

[PN2]

Александр Вавилов, со своей стороны готов рассмотреть и поучаствовать, но надо подождать мнения других активистов, может ещё какие идеи появятся.

[Vian]

PN2, если коротко, то место тоже есть, а вот сил и средств- упс...
в то что построил готов народ размещать по готовности проекта... но там не пошикуешь )

[AlexeyN]

С легкой руки Боцмана, задумались о создании Белорусской лиги парильщиков. баньщиков или как угодно))) Незнаю о какой коммерции тут может идти речь, но мысль хороша уже тем что можно встречаться, обсуждать, обмениваться, советовать!

[Том]

А мне кажется, что для МАБИ как раз нужна база с КОММЕРЧЕСКИМ уклоном, и не нужно этого бояться. Вот я бы с удовольствием воспользовалась, как простой обыватель. Это направление привлекло бы и простых людей и профессионалов, стремящихся к повышению проф. уровня.
На голом энтузиазме , простите, далеко не уедешь.