Предыдущая тема :: Следующая тема |
Автор |
Сообщение |
olgsan **=---=**
Зарегистрирован: 04.09.2009 Сообщения: 680 Откуда: Латвия
|
Добавлено: Ср 25 Ноябрь 2009, 00:40 Заголовок сообщения: |
|
|
Ну и я укладывала разные камешки на полок - и что - в зависимости от их размера и породы они РАЗНЫЕ по температуре были.
И вопрос ПРИЯТНОСТИ и разности восприятия кожи - да они РАЗНЫЕ тоже. И даже у одного и того же человека в зависимости от усталости, состояния здоровья... тоже разные.
Ну не сравнишь ты тонкую кожу, какая обычно у женщин бывает, с мужской - ну не массажисту же об этом говорить!
Вот даже чай - иногда я горячий люблю - иногда теплый, и даже холодный. И привычка - она тоже роль играет, хотя ты так некорректно об этом и отзываешься.
А то, что ты не встречал людей - это не показатель. Люди-то еще и воспитанные бывают и не всякий хозяина бани обидеть захочет, я вот лично таких людей ВСТРЕЧАЛА!
И в банях за жизнь разных бывала, и во влажных тоже, но сырость в Прибалтике ВОТ ТАК НАДОЕЛА, организм Хочет высохнуть. Вот уж пятый день дождь... |
|
Вернуться к началу |
|
|
Sergur ***=---=***
Зарегистрирован: 23.06.2009 Сообщения: 989 Откуда: Москва
|
Добавлено: Пт 5 Февраль 2010, 13:36 Заголовок сообщения: |
|
|
Вчера приобрел термогигрометр TFA 30.5013 с выносным термогигосенсором. Ограничения по измерениям:
- мах измеряемая внешним сенсором температура + 60 С.
Точность измерения температуры воздуха: ±0,8 °C в диапазоне: +10..+30 °C, в остальном диапазоне: ± 1°C; разрешение: 0,1 °С
Диапазон измерения относительной влажности: 10..99 %RH, разрешение: 1 %RH
Точность измерения относительной влажности воздуха: ±3,5 % RH в диапазоне: 30..80 % RH (при комнатной температуре), в остальном диапазоне: ±5 % RH
Опыт использования приборов показывает, что относительную влажность ниже 20...25% RH, практически все бытовые погодные станции показывают не корректно (с большой погрешностью или вообще не показывают); замечено, что датчик, находящийся в корпусе базовой станции, может в определенном диапазоне занижать реальные значения относительной влажности воздуха; внешний датчик работает без вопросов.
Не дожидаясь выходных решил провести эксперимент с замерами в ванной. Для чего использовал:
- обычный спиртовой термометр -50С - +50С
- метеостанцию Oregon (измеряет температуру и влажность в помещении)
- термогигрометр TFA 30.5013 (выносной сенсор располагался рядом с корпусом гигрометра).
Результаты измерений свел в таблицу
Выводы:
- термометры у всех приборов работают в пределах заявленных погрешностей
- чувствительность сенсора на изменение влажности на порядок выше датчика в корпусе (измерения с 01.00 до 01.04)
- при комнатной температуре все приборы измеряют влажность с заявленной погрешностью (измерения 01.10 - 02.30).
- более достоверными показаниями влажности по субъективным ощущениям кажутся данные внешнего сенсора термогигрометра.
В выходные продолжу эксперимент в реальных условиях бани при температурах отличных от комнатной.
Кто подскажет, как вставлять в текст поста вордовскую таблицу? |
|
Вернуться к началу |
|
|
xiv =---=
Зарегистрирован: 17.08.2009 Сообщения: 45 Откуда: Углич
|
Добавлено: Сб 6 Февраль 2010, 00:29 Заголовок сообщения: |
|
|
Нормально не вставить, лучше файликом прикрепить. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Sergur ***=---=***
Зарегистрирован: 23.06.2009 Сообщения: 989 Откуда: Москва
|
Добавлено: Пн 8 Февраль 2010, 18:43 Заголовок сообщения: |
|
|
Провел испытания термогигрометра TFA 30.5013 в бане. Данные свёл таблицу. Использовались: спиртовый термометр (-50С - +50С), банный темогигрометр (стрелочные термометр и гигрометр на общем деревянном основании), метеостанция Origon, термогигрометр ТFA 30.5013. Все приборы размещены на полоке (110 см от пола), в 100 см от печи, 30 см от стены.
Печь предварительно протоплена с 11.50 до 13.30. Топить для бани начал в 18.00. В 20.15 начал париться.
Выводы:
1. Все термометры выдают практически одинаковую температуру Т (в пределах заявленной погрешности +-1 градус). Так что с выбором термометра не стоит заморачиваться.
2. Банный гигрометр стрелочный очень инерционен.
Инерционность датчиков влажности встроенных в корпуса метеостанции и ТФА превышает время существования "пирога".
3. Выносной датчик влажности практически мгновенно реагирует на изменение влажности.
Первые два захода сделал без веника. Сколько не поддавал, и в пушку. и на каменку через загрузочную трубу, и на камни сверху печи - приборы показывали практически постоянную влажность:
- стрелочный 55 -60%
- электронные 32 -35%. Первоначально влажность на электронных приборах уменьшалась на 2-3%, потом увеличевалась на 3-4%. Хотя влажность в парилке хотя жар в парилке после поддачь был такой, что приходилось прятаться от него на полу. Температура при этом увеличивалась градуса на 2.
Когда начал работать с веником ситуация кардинально изменилась:
- стрелочный 60%
- электронные 75 -80%.
Напрашивается вывод, что при поддаче весь пар идет вверх и медленно опускаясь высушивается. Если не пользоваться веником, то получется сколько не лей на каменку - практически суховоздушка.
Окончательно сделать вывод какой прибор правильно измеряет влажность при температуре 40 -60 С пока не могу. Попробую достать у метрологов сертифицированный гигрометр и провести еще одно испытание с его участием. |
|
Вернуться к началу |
|
|
NickB **=---=**
Зарегистрирован: 18.06.2009 Сообщения: 372 Откуда: СПб
|
Добавлено: Ср 20 Октябрь 2010, 22:51 Заголовок сообщения: |
|
|
Купил термогигрометр RST S415 PRO (02415)
По описанию, самый широкодиапазонный гигрометр из электронных. И датчик влажности там какой-то навороченный.
Есть возможность расчета и вывода на экран точки росы, и выдача сигнала тревоги при пересечении предустановленных порогов (сверху и снизу).
Диапазон измерения температуры до +80 , рабочая температура до 70 С.
Все цифровые, что я до этого видел, ограничивалось 60град.
Интересно, что рабочая температура упоминается только в русской части инструкции, в английской ее нет.
Попробовал дома. Несмотря на отсутствие внешнего датчика, инерционность по влажности небольшая. При вносе в ванную показания меняются с 30 до 70% за пару минут, еще за пару доходят до 80-ти. По температуре инерционность выше, но здесь скорость так не нужна.
В бане пока не тестил, как проверю, напишу.
Главное, чтобы при 80град батарейки не померли. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Sergur ***=---=***
Зарегистрирован: 23.06.2009 Сообщения: 989 Откуда: Москва
|
Добавлено: Чт 21 Октябрь 2010, 09:41 Заголовок сообщения: |
|
|
NickB, Батарейки ерунда, главное микросхема. |
|
Вернуться к началу |
|
|
NickB **=---=**
Зарегистрирован: 18.06.2009 Сообщения: 372 Откуда: СПб
|
Добавлено: Чт 21 Октябрь 2010, 09:46 Заголовок сообщения: |
|
|
Sergur писал(а): | NickB, Батарейки ерунда, главное микросхема. |
Есть среди нас спецы по микросхемам? Какая у них максимально допустимая рабочая температура? |
|
Вернуться к началу |
|
|
ZYBY **=***=**
Зарегистрирован: 12.11.2008 Сообщения: 3654 Откуда: МАБИ, Cанкт-Петербург, Большая Вишера Новгородская область
|
Добавлено: Чт 21 Октябрь 2010, 10:11 Заголовок сообщения: |
|
|
Коля, привет!
У разных микросхем разная.
Можно узнать, что там внутре стоит?
Например, IL4270 – интегральная микросхема мощного стабилизатора напряжения 5В/550 мА с низким остаточным напряжением, выполненная в 3-выводном корпусе ТО-220АВ.
Диапазон температуры кристалла от минус 40 до +125°С. _________________ Послушай, я тебэ одын умный вещь скажу, только ты не обижайся!
Последний раз редактировалось: ZYBY (Чт 21 Октябрь 2010, 10:15), всего редактировалось 1 раз |
|
Вернуться к началу |
|
|
SirMgn *=---=*
Зарегистрирован: 08.02.2010 Сообщения: 205 Откуда: Магнитогорск
|
Добавлено: Чт 21 Октябрь 2010, 10:13 Заголовок сообщения: |
|
|
NickB писал(а): | Sergur писал(а): | NickB, Батарейки ерунда, главное микросхема. |
Есть среди нас спецы по микросхемам? Какая у них максимально допустимая рабочая температура? |
110С для спецприемки.
Вообще-то есть ИПТВ (измерительный преобразователь температуры и влажности) у НПО "Элемер". Промышленная штучка, сенсор на шнуре до 1м, -40...+110, 0-100%, погрешность 2%. И что хорошо, можно связаться с инженерами- разработчиками, поговорить о скорострельности, нюансами конкретного использования. Живут оне в Менделеево, кажись |
|
Вернуться к началу |
|
|
NickB **=---=**
Зарегистрирован: 18.06.2009 Сообщения: 372 Откуда: СПб
|
Добавлено: Чт 21 Октябрь 2010, 11:48 Заголовок сообщения: |
|
|
Я видел в нете ссылки на промышленные измерители. Только за те деньги, что они стоят, они мне не нужны (от 6000 р и выше).
Хотелось что-то побюджетнее и при этом с приемлемой точностью. Вроде нашел.
Цена 1200р и точность 4% в диапазоне 30-85% влажности и 6% вне этого диапазона.
Да я тоже думаю, что кремний должен +80 выдержать, а вот батарейки?
Посмотрел я эти ИПТВ. жуть какая-то, и главное потом надо этот унифицированный токовый сигнал как-то в цифру преобразовывать. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Sergur ***=---=***
Зарегистрирован: 23.06.2009 Сообщения: 989 Откуда: Москва
|
Добавлено: Чт 21 Октябрь 2010, 12:16 Заголовок сообщения: |
|
|
NickB, Главное, чтобы он действительно до 80 градусов работал. Все бытовые термогигрометры работают до 50 градусов. При превышении 50 градусов у них на дисплее появляются прочерки вместо цифр. Исключение составляют некоторые приборы с выносным датчиком (в частности TFA 30.5013 о котором я писал).
Твой прибор надо проверить в реальных условиях выше 50 градусов. |
|
Вернуться к началу |
|
|
NickB **=---=**
Зарегистрирован: 18.06.2009 Сообщения: 372 Откуда: СПб
|
Добавлено: Чт 21 Октябрь 2010, 12:51 Заголовок сообщения: |
|
|
Sergur писал(а): | NickB, Главное, чтобы он действительно до 80 градусов работал. Все бытовые термогигрометры работают до 50 градусов. При превышении 50 градусов у них на дисплее появляются прочерки вместо цифр. Исключение составляют некоторые приборы с выносным датчиком (в частности TFA 30.5013 о котором я писал).
Твой прибор надо проверить в реальных условиях выше 50 градусов. |
Вот именно этим я и планирую заняться в ближайшее время. Результат выложу на обозрение.
Попробовал найти макс температуры эксплуатации для батареек в нете.
Для Duracell это всего 55 град.
Подозреваю, что и для других производителей близкие цифры.
В общем нужно проведение опытов для проверки утверждений изготовителя. Хотя RST - это вроде Швеция (и по штрих-коду тоже) |
|
Вернуться к началу |
|
|
SirMgn *=---=*
Зарегистрирован: 08.02.2010 Сообщения: 205 Откуда: Магнитогорск
|
Добавлено: Чт 21 Октябрь 2010, 12:54 Заголовок сообщения: |
|
|
NickB писал(а): | Только за те деньги, что они стоят, Посмотрел я эти ИПТВ. жуть какая-то, и главное потом надо этот унифицированный токовый сигнал как-то в цифру преобразовывать. |
Да уж, 13700. Индикаторов за 1-2 тр - море. Конечно, для бытовых целей- не айс, но для н-р Ферингера (в свете продвижения продукции) и серьезных исследований- а почему бы и нет? |
|
Вернуться к началу |
|
|
NickB **=---=**
Зарегистрирован: 18.06.2009 Сообщения: 372 Откуда: СПб
|
Добавлено: Чт 21 Октябрь 2010, 14:07 Заголовок сообщения: |
|
|
SirMgn писал(а): |
Да уж, 13700. Индикаторов за 1-2 тр - море. Конечно, для бытовых целей- не айс, но для н-р Ферингера (в свете продвижения продукции) и серьезных исследований- а почему бы и нет? |
Бытовые тоже разные есть. Есть такие, что ниже 30 просто ничего не показывают а там где показывают, врут в два раза |
|
Вернуться к началу |
|
|
onix *=---=*
Зарегистрирован: 01.04.2009 Сообщения: 208 Откуда: Москва, Лефортово
|
Добавлено: Пн 1 Ноябрь 2010, 23:44 Заголовок сообщения: |
|
|
сделали мы парилку, пару раз попарились и решили помимо своей шкуры (у нас с мужем чувствительность задниц разная... ) сверяться с измерительными приборами.
прочитала топик, доложила мужу. дальше вот что он сказал:
Цитата: | Есть такой девайс С2000-ВТ называется bolid.ru/production/devices/devices_172.html - это адресный термогигрометр (есть сертификат средства измерения). Непосредственно сам прибор предназначен для использования в системах на длинных линиях с выводом показателей на пультах управления или на компе - в общем в большой системе - если её по минимуму брать, то это тыщ под 10. (С2000-ВТ+КДЛ+С2000М+РИП). Сам прибор как видно по характеристикам до +55.
Пообщавшись с разработчиком прибора выяснилось, что используется датчик SHT10 (производитель Sensirion) sensorica.ru/d4-5.shtm, который работает до +125. А лучше SHT75 - минимальная погрешность.
После чего поискали всякие приборы, которые с этими датичками работают и нашли вот такое решение (правда без корпуса, но это не беда) fractal.com.ru/index.php?p=index&sp=art_rs2-5_76 - все вроде просто: датчик, шлейф, модуль модуль RS2-5.74 и ЖКИ. У нас датчик есть, шлейф найдем, остался модуль и ЖКИ (только модель ЖКИ не указана). Корпус из оргстекла на чпу станке выпилим.
|
если кому-то это о чем-то скажет, то хорошо - я мало что поняла _________________ моя банька! |
|
Вернуться к началу |
|
|
PN2 **=***=**
Зарегистрирован: 24.04.2005 Сообщения: 4441 Откуда: МАБИ Санкт-Петербург
|
Добавлено: Пн 1 Ноябрь 2010, 23:49 Заголовок сообщения: |
|
|
onix, бедный Оникс, такое слушать, да ещё наверно регулярно. А вашему мужу спасибо огромное за проработку темы.
ЗЫ прибор о котором рассказывал Николай при 60 гр выходит на чёрный экран, видимо ЖКИ при этой температуре становится прозрачным весь., как чуток остынет, снов кажет _________________ Кто желает под горячую руку? |
|
Вернуться к началу |
|
|
onix *=---=*
Зарегистрирован: 01.04.2009 Сообщения: 208 Откуда: Москва, Лефортово
|
Добавлено: Вт 2 Ноябрь 2010, 00:01 Заголовок сообщения: |
|
|
на счет ЖКИ - муж сказал, что ЖКИ в КО вынесем, чтоб дого жил, а сам датчик в парилку... вооооот _________________ моя банька! |
|
Вернуться к началу |
|
|
Blind Priest **=***=**
Зарегистрирован: 15.06.2004 Сообщения: 1833 Откуда: Default city
|
Добавлено: Вт 2 Ноябрь 2010, 01:18 Заголовок сообщения: |
|
|
пользуем такой: ruspar.su/uploads/pics/9.gif
Специально ездил с ним к В.Ляхову домой...юстировать _________________ Ладим бани для здоровья и радости! |
|
Вернуться к началу |
|
|
onix *=---=*
Зарегистрирован: 01.04.2009 Сообщения: 208 Откуда: Москва, Лефортово
|
Добавлено: Вт 2 Ноябрь 2010, 10:38 Заголовок сообщения: |
|
|
Blind Priest писал(а): | пользуем такой: ruspar.su/uploads/pics/9.gif |
А модель укажите плиз, на картинке не разборчиво. _________________ моя банька! |
|
Вернуться к началу |
|
|
antey ***=---=***
Зарегистрирован: 23.02.2009 Сообщения: 1474 Откуда: Ростов-на-Дону
|
Добавлено: Вт 2 Ноябрь 2010, 11:51 Заголовок сообщения: |
|
|
Blind Priest писал(а): | пользуем такой: ruspar.su/uploads/pics/9.gif
Специально ездил с ним к В.Ляхову домой...юстировать |
ну...за юстировку |
|
Вернуться к началу |
|
|
|
|
|
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах Вы не можете добавлять приложения в этом форуме Вы можете скачивать файлы в этом форуме
|
Последние сообщения на форуме
|