| Предыдущая тема :: Следующая тема |
| Автор |
Сообщение |
PN2
**=***=**
Зарегистрирован: 24.04.2005
Сообщения: 4441
Откуда: МАБИ Санкт-Петербург
|
 Добавлено: Вт 29 Декабрь 2009, 00:01 Заголовок сообщения: |
 |
|
Александр Вавилов, МАБИ может её проигнорировать, МАБИ может признать её допустимой для размещения в помещениях бани соответствующим требованиям безопасности, МАБИ может дать объективный анализ достоинств и недостатков.
Кстати такие аппараты ещё в виде кресла выпускаются, правда без подогрева.
_________________
Кто желает под горячую руку? |
|
| Вернуться к началу |
|
 |
влад241
=---=
Зарегистрирован: 04.04.2009
Сообщения: 56
Откуда: Москва
|
| Добавлено: Вт 29 Декабрь 2009, 02:19 Заголовок сообщения: |
|
|
Боцман
| Цитата: | | Но есть и другие люди- и их миллионы (а не тысячи, как на форуме)... они как и все нормальные люди- хотят сделать местечко- где приятно, где душевно, где оздоровительно... и тянутся к этому, но предложение находят от Саунистов, т.к. Бани почти никто не делает (на поверку). А эти люди не могут тратить время на ожидание- даст ли кто-то на форуме совет..или суббота- и ответа не будет.. Да и строить самим им не по рангу |
Так вот этим людям и нужно предложить то «местечко», но это местечко можно построить если у тебя есть ресурсы строительные а не только идеи, ведь просто за идеи ( как показывает мой опыт) люди не очень охотно платят. А ресурсы строительные – это уже фирма, как минимум по изготвлению срубов, а как максимум компания по производству банных комплексов под ключ с последующим сопровождением
| Цитата: | А почему нельзя предложить готовый продукт + дать бумаженцию с изложением прелестей. Для загородных жителей- как минимум 2 технологии есть- Керамика и Боррас. ВСЕ продумано.
Рынок огромный. Но сейчас хромает продвижение- народ с трудом понимает прелести толстого дерева по сравнению с худосочной вагонкой. И не тянет по цене. |
Если мы говорим о людях ,которые готовы купить баню, то мы говорим и о деньгах, которые люди готовы заплатить тому кто им построит баню, соответственно не о какой
Безвозмездностьи речи далее не будет!!!
Нужны компании практикующие различные направления : сруб, брус, каркас, лафет, кирпич, блоки… печи: кирпичные, металлические, МК… на газе, на дровах… и т.д Ведь вроде Из ВСЕГО ЭТОГО можно построить русскую баню???
| Цитата: | | Вот здесь и должно быть Предложение. Ряд коллективов, которые справятся с задачей. А коллективы можно тестировать термометрами МАБИ- чтоб за русской баней- не скрывалась помойка |
.
| Цитата: | | Можно коллегиально собраться и тестануть товары. Споры, рекомендации, резюме. |
| Цитата: | На защите- в дружеской атмосфере- претендент расписывает свой товар, показывает и т.д. А комиссия задает подготовленные на основе проспекта + появившиеся попутно- вопросы.
По итогам заседания- выдается заключение- БЫТЬ товару или рекомендации по устранению критичных замечаний. Естественно- все по мнению МАБИ |
| Цитата: | А коллективы можно тестировать термометрами МАБИ- чтоб за русской баней- не скрывалась помойка.
Если бизнесмен продвигает "правильный" товар- то МАБИ должна помочь. Механизм- под вопросом пока. |
Как беспристрастно выбрать коллективы ( компании) которым (без зазрения совести(чьей???))можно доверить тестирование или строительство объекта?. К тому же строители будут иметь прибыль, а что и как будет иметь член МАБИ???
Только у одного Ляхова есть приборы со шкалой. Одного Ляхова нам не хватит.
Потом, как объективно оценить очередное творение? Очень трудно, если в Москве оценивают одни, (Кто будет компенсировать транспортные и др расходы?) на Сахалине другие
и у каждого человека свои ощущения о правильной русской бани
пример:
1. на тесте у Миронова кому-то показалось что на верху тяжело дышать, но остальные это не заметили.
2. На встрече 22.11.09 у Боцмана, после парения в мобибе Антон лежал на снегу минут 5, а мне и нескольким другим участникам после такого же парения было прохладно после выхода из мабибы, не говоря уже о мысли об обливании или лежки на снегу.
И Чья будет правда?
Александр Вавилов
| Цитата: | PN2 писал(а):
В любом случае нужен объект для демонстрации кондиций русской бани, что бы появилось желание себе такую же. |
Опять таки кто будет компенсировать? и сколько? затраты для рядового члена МАБИ который предложит свою баню для тест-драйва : дрова, электричество, вода, еда, веники, масла, содержание бани, проживание и т.д…
Конечно если речь не идет о дружеском приглашении.
| Цитата: | Александр Вавилов писал(а):
Осуществление консультаций даром 1 день в неделю (условно)
а в остальные дни то же самое за плату. |
И опять вопрос денег встает
| Цитата: | влад241 писал(а):
Все-таки считаю, что МАБИ нужна хорошая комерческая основа, а там и остальное подтянется
То есть предлагаем правильный товар или услугу за деньги?
Кто решает что правильно? (приведите один пример правильной услуги или товара, пожалуйста) |
Нужно исходить из желаний заказчика, например:
1. Сруб или каркас? Если человек желает оббить парную вагонкой, то какая ему разница из чего у него внешние стены, тем более каркас дешевле
2. сколько времени у него есть для растопки печи( кирпичная 5ч –или мк1.3ч)
3. строить ли ему бассейн или достаточно ведра с хол. Водой
4. …
Ведь из разных компонентов можно слепить хорошую баню.
В любом случае необходимо иметь единый финансово благополучный центр+координаты фирм выполняющих смежную работу и быть уверенными на все 100% в их качестве.
P.S
дополнительно Я за:
1. на сайте в обязательном порядке создаётся раздел "старшилки", где фото, видео, расказы об ошибках
2. Создать отдельный ФАК и тему что правильно в русской бане,а что нет, с объяснением почему?
1)Обливнухи с пластиковой вставкой – внешне красиво, и вода не протекает когда дерево рассохнется
2) Металлические печи с закрытой каменкой (Сварожич, Калита ТМ) – проще управлять режимами + более высокая темп пара?
3) Металлические печи Борраса – просто, недорого 
4) Банные колпаки (те, которые носила половина МАБИстов, не сговариваясь).- берегут мозг и волосяной покров от воздействия высоких температур
5) Подголовники с прогибом пружинным -(многие их берут, т.к. удачные) + анатомическая форма
6) Кирпичные печи с малой тратой дров и высоким КПД (здесь сложнее, нужно сотрудничество с печниками и опытные люди...но они есть)
7) Дымоходы "Вулкан".- самые дымоходистые дымоходы из дымоходов
 …
Ну как то так |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Александр Вавилов
***=---=***
Зарегистрирован: 23.02.2009
Сообщения: 1006
Откуда: Подмосковье
|
| Добавлено: Вт 29 Декабрь 2009, 09:26 Заголовок сообщения: |
|
|
| PN2 писал(а): | | МАБИ может её проигнорировать |
Думал, что игнорировать ничего нельзя.
_________________
8 916 731 8579 |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Александр Вавилов
***=---=***
Зарегистрирован: 23.02.2009
Сообщения: 1006
Откуда: Подмосковье
|
| Добавлено: Вт 29 Декабрь 2009, 09:34 Заголовок сообщения: |
|
|
| влад241 писал(а): |
Нужны компании практикующие различные направления : сруб, брус, каркас, лафет, кирпич, блоки… печи: кирпичные, металлические, МК… на газе, на дровах… и т.д Ведь вроде Из ВСЕГО ЭТОГО можно построить русскую баню???
|
Может по этому не стоит говорить о материалах, а говорить о режимах бани.
Как показывает практика форумчан нужный режим можно действительно получить в абсолютно разных строениях из чего угодно.
_________________
8 916 731 8579 |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Александр Вавилов
***=---=***
Зарегистрирован: 23.02.2009
Сообщения: 1006
Откуда: Подмосковье
|
| Добавлено: Вт 29 Декабрь 2009, 09:40 Заголовок сообщения: |
|
|
| влад241 писал(а): |
Потом, как объективно оценить очередное творение? Очень трудно, если в Москве оценивают одни, (Кто будет компенсировать транспортные и др расходы?) на Сахалине другие |
И что трудного? 
Если баня соответствует своему предназначению и хорошо его выполняет, значит она правильная.
_________________
8 916 731 8579 |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Александр Вавилов
***=---=***
Зарегистрирован: 23.02.2009
Сообщения: 1006
Откуда: Подмосковье
|
| Добавлено: Вт 29 Декабрь 2009, 09:46 Заголовок сообщения: |
|
|
| влад241 писал(а): |
Опять таки кто будет компенсировать? и сколько? затраты для рядового члена МАБИ который предложит свою баню для тест-драйва : дрова, электричество, вода, еда, веники, масла, содержание бани, проживание и т.д… |
Предлагал уже, на первоначальном этапе текущие расходы поровну между участниками.
По аналогии с Литвой.
_________________
8 916 731 8579 |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Александр Вавилов
***=---=***
Зарегистрирован: 23.02.2009
Сообщения: 1006
Откуда: Подмосковье
|
| Добавлено: Ср 6 Январь 2010, 14:40 Заголовок сообщения: |
|
|
Подтвердились слова Хошева:
"Все горожане твердо знают, что бани на даче
абсолютно необходимы, но уже не помнят точно,
зачем именно."
А именно:
Несколько семей собрались у соседа, после Нового Года, "на баньку".
Этот сосед, приходил ко мне во время моей стройки и задавал кучу вопросов, а я подробно и доходчиво отвечал на все вопросы (МАБИ в действии  ) и результат 
Мытной, баню не назовёшь. Мойка хотя и большая, но не удобная: только пара душей, сидеть/лежать не предусмотрено, вода уходит плохо при больших объёмах и т.д. В парилке мыться вообще нельзя, нет слива, кранов с водой и т.п.
Париться тоже нет возможности, камни открыты, потолки низкие, лежаки узкие, ноги мёрзнут
Второй этаж большой, отделан вагонкой, вроде бы для посиделок с друзьями, но:
лестница наверх крутая и ступеньки с вырезом  , упасть запросто, а если человек тучный или с больной ногой?
Нет туалета , и хоть я не пью пиво, но куда бежать остальным?
Ни и так далее.
А ведь я многое объяснял, не помогло.
Человек решил сначала сделать всё не правильно а потом приспосабливаться. 
Все труды МАБИ в моём лице пошли на смарку.
Минимум был необходим надзор.
К стати о предназначении толковать было бесполезно, нужно было это иметь в виду (про себя) и советовать как сделать конкретный элемент бани.
Жалко потерянного времени.
Теперь решил делать так: если дружеская беседа, в свободное время, то консультации даром.
Если отрывают от дела и тратят моё время то за деньги. Может тогда люди начнут задумываться 
_________________
8 916 731 8579 |
|
| Вернуться к началу |
|
|
MAGOL
**=***=**
Зарегистрирован: 17.03.2006
Сообщения: 3924
Откуда: МОСКВА
|
| Добавлено: Ср 6 Январь 2010, 15:37 Заголовок сообщения: |
|
|
Моё личное наблюдение - минимум 80% посетителей Форума, получив кучу советов, всё равно делают по-своему  |
|
| Вернуться к началу |
|
|
olgsan
**=---=**
Зарегистрирован: 04.09.2009
Сообщения: 680
Откуда: Латвия
|
| Добавлено: Чт 7 Январь 2010, 01:02 Заголовок сообщения: |
|
|
| У шаманов есть правило- полученное на халяву людьми не ценится. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
ДимаД
*=---=*
Зарегистрирован: 28.09.2009
Сообщения: 264
Откуда: Ярославль
|
| Добавлено: Чт 7 Январь 2010, 01:46 Заголовок сообщения: |
|
|
На вкус, и цвет... сами знаете.
Читаю и не понимаю, вы решили для русского человека, правила придумать? Не получится, точно. У нас каждый со своим царем в голове, и это касается всего -бани, быта, поведения и т.д. и т.п.
Маленький пример на основе моей работы...
Раньше работал дизайнером мебели, собирал, пилил, устанавливал сам, знаю все ( не скромно, но...) Последние 3 года сижу в офисе, руковожу, но база заказчиков осталась, которые просят придти именно меня, т.к. вроде ценят мои советы... Но в итоге советы слушают процентов 60. Остальные же просто знают, как ИМ НАДО, и доводы в пользу практичности, удобства, не слышат. Ну и получают.
Так и тут происходит, человек пообщался, и потом скажет " Я на РусБанях консультировался, все по правилам построил!" А итог часто плачевный. 
_________________
Я здесь:
http://www.rusbani.ru/forum/viewtopic.php?t=4613
- Баня делится на две части: Финская сауна и Русская парнушка... |
|
| Вернуться к началу |
|
|
olgsan
**=---=**
Зарегистрирован: 04.09.2009
Сообщения: 680
Откуда: Латвия
|
| Добавлено: Чт 7 Январь 2010, 12:28 Заголовок сообщения: |
|
|
| Вот поэтому и надо все оформлять юридически - так как любое отклонение - претензии не к нам. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Александр Вавилов
***=---=***
Зарегистрирован: 23.02.2009
Сообщения: 1006
Откуда: Подмосковье
|
| Добавлено: Чт 7 Январь 2010, 15:47 Заголовок сообщения: |
|
|
Всем здравствуйте.
| ДимаД писал(а): | | вы решили для русского человека, правила придумать? |
Нет.
На данном этапе я никому не навязываюсь, я лишь отвечал на вопросы тех, кто приходил ко мне и чем то интересовался, или разговор где то заходил о бане.
Если человек приходил и спрашивал, я принимал это за потребность (по простоте душевной ) и делился чем мог.
_________________
8 916 731 8579 |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Александр Вавилов
***=---=***
Зарегистрирован: 23.02.2009
Сообщения: 1006
Откуда: Подмосковье
|
| Добавлено: Чт 7 Январь 2010, 16:20 Заголовок сообщения: |
|
|
| ДимаД писал(а): | | работал дизайнером мебели, собирал, пилил, устанавливал сам.. Последние 3 года сижу в офисе, руковожу... т.к. вроде ценят мои советы... |
Вы делайте не правильные выводы.
Производственная деятельность и управленческие навыки разные вещи. Ваша база состоит из старых клиентов, которым вы что то делали, они на основе вашей работы сделали свои выводы и ваши советы им не нужны, вам это напрасно кажется.
По поводу консультаций на "РусБанях".
Здесь люди делятся своим опытом и не более того (почти все)
Если консультация технического плана, то она должна опираться на физические законы (многие ли дают советы с научной точки зрения?)
То же самое если рассматриваем способы воздействия на человека (тепловой, механический, эмоциональный) и т.д.
_________________
8 916 731 8579 |
|
| Вернуться к началу |
|
|
ДимаД
*=---=*
Зарегистрирован: 28.09.2009
Сообщения: 264
Откуда: Ярославль
|
| Добавлено: Чт 7 Январь 2010, 18:12 Заголовок сообщения: |
|
|
С праздником! Мы вроде здесь на ты...
Выводы правильные, ну ладно, не заостряем на этом.
А в чем смысл форума? Я ,например, пришел именно за опытом и решением своих вопросов. Ну а делится... Как будет чем, сразу и с удовольствием
_________________
Я здесь:
http://www.rusbani.ru/forum/viewtopic.php?t=4613
- Баня делится на две части: Финская сауна и Русская парнушка... |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Александр Вавилов
***=---=***
Зарегистрирован: 23.02.2009
Сообщения: 1006
Откуда: Подмосковье
|
| Добавлено: Чт 7 Январь 2010, 18:16 Заголовок сообщения: |
|
|
Перечитал цели и задачи МАБИ.
Из них вытекает, что наше направление - баня физиотерапевтическая ну и досуговая.
Так же как kasbor растаскивал печи по кучам, кто предложит следующую квалификацию:
Для кого необходима работа МАБИ(условно):
1. Деревенские жители - нет. (вообще не понимают о чём речь , для них баня это место для мытья)
ну и так далее.
_________________
8 916 731 8579 |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Александр Вавилов
***=---=***
Зарегистрирован: 23.02.2009
Сообщения: 1006
Откуда: Подмосковье
|
| Добавлено: Чт 7 Январь 2010, 18:27 Заголовок сообщения: |
|
|
| ДимаД писал(а): | | А в чем смысл форума? |
На ты так на ты.
Смысл форума - делится опытом. А профессиональная консультация это совсем другое кмк.
Пример: кто то делится опытом, что сделал проводку на 220 в баню и расположил светильники хорошо. Радуется что его током не бьёт, светит удобно не в глаза и т.д и профессиональная консультация и монтаж согласно ПУЭ.
Совсем разные вещи
_________________
8 916 731 8579 |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Боцман
**=***=**
Зарегистрирован: 05.03.2008
Сообщения: 5907
|
| Добавлено: Чт 7 Январь 2010, 18:39 Заголовок сообщения: |
|
|
| Цитата: |
Для кого необходима работа МАБИ(условно):
|
Скорее всего- для того пресловутого среднего класса- низшей его и средней прослойки.
Т.е. люди, которые имеют определенные средства и желание сделать "для себя" и "по уму", а не "как все делают". Которые понимают важность привлечения профи в области строения бани (они же нанимают профессиональных пиарщиков для рекламы, они же отвозят автомобили на ремонт в специализированные точки, а не в гаражи к "арам"). И главное- которые понимают- что "они не настолько богаты, чтобы позволить себе пользоваться услугами ухарей и перестраивать баню по 2-3 раза". Это средняя прослойка среднего класса.
Верхний слой- скорее всего уже сильно избалован деньгами и готов купить все, что "блестит". Авторитетов для него не существует, только спесь. Не хочу никого обидеть.
Ну а низший слой среднего класса (не хочу никого этим обидеть- это просто градация). Не готов он платить деньги за консультации... Но купить правильный ковшик или книгу по Бане- готов.
Это утрированно и на скорую руку. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Александр Вавилов
***=---=***
Зарегистрирован: 23.02.2009
Сообщения: 1006
Откуда: Подмосковье
|
| Добавлено: Чт 7 Январь 2010, 19:50 Заголовок сообщения: |
|
|
| Боцман писал(а): |
Это утрированно и на скорую руку. |
А если досконально и не торопясь
Женщины (если делаем упор на возможность привести себя в порядок: борьба с целлюлитом, упругость кожи и т.д. они же завсегдатаи салонов красоты)
Те, кто уже наступил на грабли (потратил кучу денег и получил плохой результат, они же не будет терпеть чтобы над ними потешались всю оставшуюся жизнь)
Верхний слой (по твоей терминологии) сумевший заработать (получить) деньги не становится при этом человеком разбирающимся в банях, а если ещё кто то из друзей скажет что у него не лучшая баня а чёрте что. Не стоит сбрасывать их со счетов.
Акцент на здоровье.
Аналогия (грубая) с авто. Баня - замена масла в машине. Можно и не менять, машина быстрее выйдет из строя. Хотя если сломалась, маслом не отремонтируешь.
Ну и т.д.
_________________
8 916 731 8579 |
|
| Вернуться к началу |
|
|
PN2
**=***=**
Зарегистрирован: 24.04.2005
Сообщения: 4441
Откуда: МАБИ Санкт-Петербург
|
| Добавлено: Пт 8 Январь 2010, 01:22 Заголовок сообщения: |
|
|
Боцман, то ли мне, то ли тебе попадались разные люди из высшего класса. Не знаю насколько высший, тут конечно тоже свои градации, но те, что у меня в клиентах народ в основном разумный и абсолютно не понтовый и к советам и рекомендациям прислушиваются.
_________________
Кто желает под горячую руку? |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Боцман
**=***=**
Зарегистрирован: 05.03.2008
Сообщения: 5907
|
| Добавлено: Пт 8 Январь 2010, 01:29 Заголовок сообщения: |
|
|
PN2, хорошо, тогда немного переиначу: МАБИ нужна среднему классу, который строит бани. Это основная целевая категория.
Попутно решается вопрос просвещения ниже уровня (и выше) + захват части "богатеев" 
Кто победнее- тот не сможет купить себе даже печь за 10 000 р. Будить варить что-то свое из того, что есть.
Кто богат- купит печь Миронова- и по качеству и по понтам.
А в середине- как раз покупатели печей Форов-Даров-Ожичей-Лит-Шек)
Теперь переводим это на деятельности МАБИ... НизАм- пофиг, верхАм тоже по большому счету... а вот середняку-кулаку- самое то) |
|
| Вернуться к началу |
|
|
|
|
|
|
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете добавлять приложения в этом форуме
Вы не можете скачивать файлы в этом форуме
|
Последние сообщения на форуме
|
Избранные темы
FAQ
Поиск
Пользователи
Группы
Регистрация
Профиль
Войти и проверить личные сообщения
Вход
Калита русский пар