Русская баня

[PN2]

Собсно Иван уже всё написал.

[angomsk]

http://forum.rusbani.ru/viewtopic.php?t=5156&postdays=0&postorder=asc&start=90

[angomsk]

НО в Чем Рамунас на сегодняшний момент прав. Говорить о традиционной парной - некому.
Потому как не понимают о чём речь.

Весь форум - это тюнинг печей абортышев.
Наляпали под, воздействием рекламы теперь не знают что с ним делать.
Экраны вентиляция полы потолки...
Ребята хоть один пост, дайте где это, в связке микроклимат, спрашивается в "кирпичная печь и сруб".
нет разницы в поступлении тепла ???? - да она принципиальна.

что то я, дюже сомневаюсь, что пропаганда пойдёт в сторону Русской парной. Не просматривается. За два года в форуме, этого нет.
Точнее тех кто активно продвигает "русскую баню" - нет. Сдулись.
Всё сложится как с Сауной.

[PN2]

angomsk, Толя, ты хоть одну мысль можешь сформулировать до конца?
Далее господа агрессоры или фанаты одного направления.
Либо мы объединяем все родственные направления, не противоречащие главной идее, либо растаскиваем по кусочкам, тогда будте лябезны создавайте собственную ассоциацию.

[angomsk]

PN2,
Коля пожалуйса
"бани" - разделяются на два класса.
1 конвекционный нагрев
2 лучевой нагрев

передача тепла может осуществляться ТРЕМЯ способами:

1теплопроводность - теплопередача, возникающая при непосредственном контакте тел, имеющих разную температуру
2излучение - тела, не соприкасающиеся друг с другом, могут передавать теплоту друг другу, излучением от нагретого тела к холодному
3конвекция - теплоотдача путем конвекции, т.е. перемещением частиц газа или жидкости, смешивание их нагретых слоев с охлажденными"

"Господа коммерсанты путают два способа передачи тепла: КОНВЕКЦИЮ и ИЗЛУЧЕНИЕ.
Как можно объяснять людям принципы ..., путая основные физические термины?"

[angomsk]

[angomsk]

на данной теме третий раз довожу до представителей МАБИ.
http://forum.rusbani.ru/viewtopic.php?t=5033&postdays=0&postorder=asc&start=0

предлагаю на обсуждение классификацию
воздействия "бань"
по типу теплового воздействия.

I. разделениё по тепловому воздействию/теплоносителю
1 Непосредственное воздействие. Теплоноситель, он же и генератор "тепла."
энерго-лучевое - Инфракрасное воздействие непосредственно на объект нагрева. Эндогенное тепло
2 Опосредованное воздействие.Через посредника, греем водную взвесь ("воздух") которая уже контактирует с объектом нагрева. Экзогенное - ("наружное") тепло
Сюда нужно отнести и "контактное" тепло. Передающееся от поверхностей. В отдельный пункт выделять не следует, поскольку, для нас ... - яркий прмер баня Офуро (деревянный ящик с горячими опилками) это прцедура. Как и ряд других без спора ярких и полезных дополнений.
=====================
минусы опосредованного воздействия (паровая баня)
КОГДА ВЛАГА ЗАДЕЙСТВОВАНА - КАК ТЕПЛОНОСИТЕЛЬ. - "она" выключается из основного назначения. Влажность - это, категория - комфортности, - основа (стержень) микроклимата
=============
завышенная Т. источника (мп, конвектор), приводит к уничтожению теплоносителя, тире завышенной температуре парной. снижаем Т., получаем сырую баню.
При достатке лучевого тепла. завышенная влажность, не возможна (кратковременна).
Влажность помещения , - водная взвесь регулируется, и прежде всего - ограничивается потоком ИК.
влага- играет, . - жизнь, она даёт парной.
- в парной должен быть переизбыток (запас) влаги, стены полок, должны быть увлажнёнными(!не сырыми). Это и определяет, - даёт. ощущение, ... движение, ... прозрачность, радость, жизнь... - в парной.

============
II. Подразделяем парные как помещение:

1. Теплоотдающие тепло (кирпич - печи) - нужен теплоёмкий массив. Единственная система не использующая прямой нагрев. Тепло аккумулируется, затем раздаётся. пример - Русская традиционная парная.
2. Теплоудерживающие ( мет печь/парогенератор ) - нужен теплоудерживающий мешок. Здесь необходим постоянный источник нагрева. пример - "Мабима"
З. Теплоотражающий тепло (металопечь-конвектор) - здесь и нужна фольга. И здесь она большой плюс. Хотя, чем выше температура печи, тем веселее лучи отражаются... причем ото всего, и от тела тоже. И здесь необходим постоянный источник нагрева. - пример - новосауны.
- Разным типом протопки можно, приближаться к разным режимам.
Главное, пытаться искать максимум в том сочетании печь плюс парная, которое имеешь.
================================
III, по общему воздействию на человека

1 термальная - повышение температуры тела
2 тактильная - отклик поверхностных рецепторов
3 эмоциональное - психологическое воздействие. (включим суда и момент протопки хотя можно и ранее) Ну тут много что можно нагородить.
само собой, каждый пункт, тянет за собой, временное изменение гормонального фона
===========
Все три составные и есть в совокупности - Баня. Единственный пункт, который я бы выделил как определяющий - это банный прогрев. Ну какая баня, если ты согреться не можешь.
Если сменить понятия "тепло холодно жарко" - на "изменение температуры", и знать - что температуру можно менять лишь усилив, или понизив колебания частиц в-ва. То всё на своих местах. Поскольку ясен механизм воздействия,
всё ж вышло из термы... тут, мы, народность не теряем.

как видим температура в помещении не даёт информации о механизме возникновения - самой этой температуры.
Градусник покажет лишь отклик жидкости, мет пластины, или датчика, на воздействие "тепловой волны". Это тот же отклик молекул.Которые либо увеличат амплитуду - расширяя в- во , и поднимая столбик , или раскручивая спираль термометра, ну или понижая ....[/quote]

[angomsk]

надоела болтовня, форум забалачиветса, темы не чистятся. кто их читать то будет
как мабисты - то что не следите. Всё на Антона перевалили.
у нас в зелёных штанахТо то вроде все имеют право на чистку. Может это в обязанность.
Есть тема - в русле её и следовать. Нет - отделять сразу в другую ветку.

[КБ]

Попробую вас всех помирить.
Я предлагал ввести формулировку банных процедур.

[PN2]

[angomsk]

Ты моё предложение, откоментируй не нада меня строить.

[angomsk]

[PN2]

[angomsk]

[Боцман]

[PN2]

[angomsk]

Боцман,
познать наукой, остались тока Я да Брат. Да Рамон всёй тушей вклинелся. Остальным ребятам большой человеческий респект, за поддержание практического направления. И описание радостных событий. Отдельно, Спасибо Игорю Васильеву. . Если б не ощущение его плеча, в практике, и теории. То б совсем грусно.
"Вася" я думаю уже устал, от повтора обсуждений. (с 2002 года - это срок, одни приходят, другие уходят) Имеет право - на отдых. Поисковик выдаст 90 процентов информации.
Включая, его комментарии по лучевому прогреву.

Антон классификация нужна не для раздела. Правильная классификация = обьединение.
Я предложил вариант, он, как пример с ПН, даже не читается, даже в "посте". не говоря уже о прямой ссылке.
давайте другие варианты.
не пойму от куда нервозность. и Николай - прямой переход на личность. С твоей стороны это постоянно, как бздык.
Читай что написано тыкай пальцем потом, меня носом. Напридумаешь того что я не писал, и ....

ладно, два казерога в одной семье - перебор. кого валить

[angomsk]

PN2,
всё что ты перечислил,(к стати почитай, что я выложил, или зайди по ссылке)
Нужно вписывать - тестируя классификацию. Тогда понятна работоспособна она или нет.
На беглый взгляд моя тянет. Ты посиди без эмоций. Ну - год. потом отпишись.
Коль с раками проще общаться, - главное сразу убежать. Потом можно выглянуть.
всё перерыв. надоели вы мне.

У хозяйки ни как незагустевал холодец. - Тепло конденсации. Дама нервничала.

[PN2]

angomsk, Толь, на личности я вынужден переходить, потому, что твоя манера изложения неотделима от твоей классной, но слишком сумбурной личности.
Посему я и по ссылкам не хожу, что уже начитался и теперь больше пяти строк выдержать этого сумбура не могу. Читал, я это, читал, но не могу я винегрет комментировать.
ЗЫ. Если ты козерог, то я уже начинаю сомневаться в астрологии.
ЗЫЫ не бери в голову

[angomsk]

базара нет