Русская баня

[Шкодник]

Ну почему же

[Vian]

Федор, ТЫ ПРАВ! но я то про то, что в промораживаемом доме и тем более в цикличнопромораживаемом не стоит оставлять часть газопровода и плиту, с неперекрытым вентилем на балоне вот в чем "типичность" моего примера ))
а то мало-ли кто начнет кнопки давить )

[Шкодник]

Ну, для таких случаев Техника Безопасности придумана

На самом деле этот контроллер ОЧЕНЬ удобен именно для промораживаемых домов.
Я это выше указал...
Там где стоит задача поддержания начальной плюсовой температуры, мое предложение не в тему.

[Ramunas]

[Vian]

Ramunas, этот опыт относительно поверхности ограждающих конструкций, поверхности ("зеркала") печи и теплоемкости печи... теперь прикинь какая должна быть печь в доме для соблюдения тех же условий и сколько её натапливать - тут все зависимости практически линейны- обычные пропорции. да и площадь окон внесёт погрешность не в пользу дома..

[Ramunas]

да - печь должна быть ДОБРОТНОЙ.....

[Vian]

а сколько её разогревать, чтоб дом затопила?? с промороженного то состояния. да и вредно это для кирпички... если и печь в холод уйдет (даже и не в 0, а выше) -конденсат потоком.. однажды так было и у меня.

[Ramunas]

насчет разогрева - долго, НО можно сделать компромис - поставить большую стеклянную дверцу - во время протопки будет сильно фонить жаром в сторону комнаты - это будет СРАЗУ нагревать какуюто часть помещения.
а насчет конденсата - если не будет никаких увлажняющих факторов (типа шаек с водой на горячей поверхности печки) - то такого явления как конденсация в ДОМЕ не будет- имеется в виду чтобудет использоваться кирпичная (или кафельная) печка.

[Sergur]

Все-таки хотелось принять решение на основании конкретных цифирь.
Исходя из условий задачи количество энергии, необходимой для поддержания заданной температуры, необходимо считать:
1. для варианта периодической протопки

энергия для протопки идеального по теплозащите помещения от -25С до +20С плюс энергия на компенсацию теплопотерь помещения за время протопки.

2. для варианта, когда в течении недели поддерживается мин температура +10С

Энергия необходимая для поддержания в течении недели температуры +10С в помещении плюс энергия для протопки идеального по теплозащите помещения от +10С до +20С плюс энергия на компенсацию теплопотерь помещения за время протопки.

Сравнив цифры по этим двум вариантам, получим количественную оценку. Далее добавляем качественные показатели:
- вредность для сруба резких переходов через температурный 0
- достижение при периодической протопке комфортных условий только на вторые сутки (особенно по температуре пола)
- пиковые нагрузки на электросеть при периодической протопке
- временнЫе затраты на достижение комфортных условий
- и т.д.
Сравнивая количественнные и качественные показатели можно будет принять обоснованное решение по выбору варианта обогрева помещений.

К сожалению до сих пор к обсуждению вопроса не подключились дипломированные теплотехники.

[Sergur]

sеrgе,

[Sergur]

По поводу ИК. Классические обогреватели, такие как

[Billy]

[quote="Sergur"]
К сожалению до сих пор к обсуждению вопроса не подключились дипломированные теплотехники.

[quote]

Странно, что Вы на это рассчитываете
За годы изучения данного форума лично я здесь не видел ни одного грамотного специалиста по теплотехнике, или его мотивированного мнения. Хотя возможно я ошибаюсь.

В Вашем случае ( да и в случае любого деревянного строения срубового типа) что то точно рассчитать вообще невозможно (ИМХО) - очень много неучитываемых факторов.
Думаю Вам надо просто либо идти экспериметальным путем, либо ориентироваться на чьи то практические показатели.
На мой взгляд зимой при Т 15 - 25 градусов постоянные теплопотери Вашей бани будут составлять 1, 5 - 2 кВт. Это при хорошей теплоизоляции/конопатке и отсутствии постоянной вентиляции.

У меня у самого подобная проблема. Сейчас в месяц за электричество плачу по 7 т.р. - примерно 2200 кВт/ч на отопление в месяц (около 3кВт теплопотерь на отапливаемые 90 м2 помещений). Этот сезон я еще протяну, а на следующий меня жена уже предупредила, что если газа не будет - будем отключать и сливать всю систему.

С ув.

[Billy]

[Ramunas]

это не тлеющий режим, но для такого горения должна быть топка уже нагрета до надлежащего уровня и нижняя подача воздуха должна быть перекрыта - подача воздуха идет лишь сверху - тогда дрова горят долго и размеренно... соответственно меньше тепла улетает в трубу....

[sеrgе]

Sergur, по поводу расчета гляньте вот здесь: http://vladirom.narod.ru/stoves/heatcalc.html
Очень удобно.

У меня площадь дома - 30кв.м. Стены 150мм изовера. половина пола - 100мм изовера, половина просто не утеплена пока. дом стоит на ленте, изнутри ленту закрыл 5мм фольгопласта. в подвале стоит насос. в эти выходные там по термометру было +2. частично насос обмотан остатком нагревательного кабеля (1 метр гдето) + горела лампочка накаливания 75ватт.
в доме есть мансарда утепленная. под кровлей тоде 150мм изовера.
на первом этаже два конвектора по киловату, наверху тоже два по 750ватт. но они я так понял не включаются, хватает тепла от нижних.

кабель обогрева ensto Optiheat 9, мощность 9 Вт/м (саморегулирующийся) у мена его 15 метров, т.е. 135ватт

на и с 12 декабря по 17 января ушло 1000квтч.
а в декабре и по -20+ было.
Да, конветкоры с мех упралением, они стояли не на "снежинке" а на единичке. какая это температура - не знаю, но обычно в доме нормально при 3-4. при 5-ке уже душновато.

[sеrgе]

Ramunas, пересчитай свою пирамиду на нормальный дом с верт стенами. получится крохотное помещение и огромная печь. если в такой же пропорции поставить печь в твоем доме - то получишь полноценную русскую печку (2+ на 2+ на 2 метра)

[Ramunas]

sеrgе, да- по объему получается немного- 25 квадрат аключая саму печку, НО учитывая "почти никакое" тепловое сопротивление стен, ИМХО, это сопоставимо с небольшим домом в две-три комнаты.

[MAGOL]

У меня постоянно в бане поддерживается плюсовая температура. В парной +5-+7, в мойке -+8-+10, в КО - +10-12, в туалете - +7-+10. Второй этаж +5-+8 градусов- греется только за счет нижнего этажа. За 10 дней января без меня нажглось 280 кВт. Нагрев теплые полы электрические. Подробности - в моей теме про реконструкцию. По приезду затапливаю печь-камин Енисей и помещение через 2 часа прогреваются до 20 гр. Иногда затапливаю печь камин Рейн на втором. Потом и до банного Вулкана руки доходят. В выходные по приезду потребление электричества резко возрастает - это водонагреватель Термекс 2 кВт, плитка 2 кВт, насос - 800 вт, конвектор в туалете 2 кВт, подъем температуры пола с 10-14 градусов до 20, обогрев лежака и стенки 350вт, телек 300вт. Как нистранно, в этом году не включал обогрев подающего в дом участка трубопровода от кессона в подвал. Всего лишь прикрыл металлическую крышку кессона слоем 50 мм ЭППС, снег перестал таять и стало "тепло" в кессоне. А в бассейне уже лёд толщиной более 35 см - не смогли прорезать пилой полынью.
Для себя решил, что греть постоянно - это и комфортнее для себя и сруба, да и дешевле , чем греть замороженный дом.
ЗЫ. Думаю, что у меня в доме-бане львиная доля потерь через крышу и окна второго этажа.
зы2. Газ в метре от забора - проплачена магистраль, но для ввода в дом требуется проект и отдельное помещение под котел.

[Sergur]

sеrgе, спасибо за информацию. Кстати, для поддержания температуры в период отсутствия на даче нужно использовать только конвекторы с механическим управление. При временном пропадании электричества они продолжают работать в заданном режиме, а конвекторы с электронным управлением выключаются.

[Sergur]

MAGOL, теплые полы это вещь! Получается 10 рублей в сутки. Чуть больше, чем у меня расход на кабель нагрева магистрали водопровода. Правда, он у меня без терморегулятора.