Русская баня

[Ramunas]

у меня кирпичка забацана просто на стяжку которая идет по всей площади строения- т е фундамента вообще нету - и стоит....

[Алексей Елисеев]

Если речь идет о фундаменте-плите, то явно он должен быть цельным, не вырезать же кусок под печкой.

Владимир Ляхов, уточните пожалуйста, о каком фундаменте идет речь в варианте с "приливом" под печь.

ИМХО Если это фундамент, заглубленный ниже уровня промерзания, то такая конструкция логична. При мелкозаглубленном ленточном фундаменте такая конструкция может легко порвать ленту.

[Vian]

Ramunas, это фундамент-плита. на такой ставят печи при достаточной толщине.

Как мне кажется запрет соединять фундаменты относится прежде всего к "консольному" - одностороннему соединению фундамента печи с фундаментом здания, ведь именно в этом случае разная осадка дает перекос. Установка печи на расширенную перемычку, крест или плиту таких последствий иметь не должен при их достаточной толщине.

[Ramunas]

Vian, это стяжка - толщина 6-9 см и без всякой арматуры.
далее - не соединяют основу печки с "внешним" фундаментом потому что внешний фундамент может проседать, и делать это НЕРАВНОМЕРНО с фундаментом печки - если эти фундаменты былибы жестко соединены, то былабы вероятность излома - а это уже чревато как для самой печки так и для пожарной безопастности здания

[Vian]

Ну такие выкрутасы ты, Рамунас, себе позволить можешь на своём песочке... я на своем тоже, но таких счастливцев как мы с тобой мало.

[Ramunas]

если банная печка (такая как моя - на стяжке) будет растапливаться хоть раз в или два в месяц (в смысле - зимой) - то промерзание под печкой не грозит- там никогда Т не опустится ниже нуля - даже в самые лютые морозы

[Sergur]

[Ramunas]

я бы уточнил - не изолированного, а ОТДЕЛЬНОГО
и не фундамент может быть под печкой, а лишь элементарнейшая стяжечка толщиной в 10 см - лишь для выравнивания основы под печкой.

[Алексей Елисеев]

Рассмотрим варианты:
При постройке тяжелого кирпичного дома делается мощный фундамент с нормальным заглублением (подошва ниже глубины промерзания). На фоне этой конструкции печь ничем не выделяется (по нагрузке на фундамент) и можно спокойно поставить ее на общий с домом фундамент.
Теперь рассмотрим легкую каркасную баню. Весом она потянет на 5-10 тонн в зависимости от размаха строительства. Такое строение ставится (часто) на мелкозаглубленную ленту. Печь остается той же кирпичной - вес ок. 5 тонн (на площадь ок.1 м2), устанавливать ее надо на серьезный заглубленный фундамент. Вот тут не нужно объединять фундаменты разной конструкции.
Тогда строение будет "плавать" само по себе, печь сама по себе стоять мертво. Для этого печь и трубу нигде не закрепляется жестко с домом, обеспечивается подвижность соединений.

Строение из сруба потяжелее каркаса, но не на много, к тому же оно является самонесущим, поэтому вполне подходит второй (мелкозаглубленный) вариант фундамента.

Другие варианты - про плиту уже сказано достаточно, остаются столбы - ростверки.
С отдельными столбиками все понятно, а вот когда они объединены ростверком - тогда однозначного ответа нет. Скорее все будет зависеть от конструкции.

А вообще, просвещаясь по данному вопросу, нашел гениальную фразу в каком-то документе (она была написана как указание о конструкции фундамента печи):
Фундамент печи должен выполняться в соответствии с проектом строящегося здания

[Шкодник]

Друзья, на самом деле всё очень просто.
Все эти старые рекомендации относяться к КИРПИЧНЫМ печам и КИРПИЧНЫМ трубам.
Разновидностей кирпичных печей в деревнях было много, начиная от элементарной кухонной плиты в летней кухне, и заканчивая монстрами в виде типа "русской" печи с лежанкой. Да и домики были разные, соответственно и высота труб.
Необходимость отсутствия общего фундамента для печи и дома обуславливалась разными "гуляниями" фундаментов. Отсюда и противопожарные безопасности. Точнее - это и обуславливолось противопожарными требованиями, и это ПРАВИЛЬНО.
Просадки и выпучивания фундаментов (да какие там фундаменты) дома и печи (разбирал я тут печь в своём старом доме, там фундамент весьма относительный) были разные, соответственно и подвижки строения и ТРУБЫ ( как правило надсадная, да ещё и с боровом) были разные. Кладка трещинку дала - вот и пожар.
Поэтому я считаю: Массивная кирпичная печь должна иметь раздельный фундамент, особенно при периодических наездах.
К металлическим печам с сэндвичами это без разницы.

----------

[Шкодник]

[Knyaz]

у моей матушки на родине (город Семенов, Нижегородская область) в старых домах многие русские печки ставили на деревянный пол первого этажа, а внизу в подвале под основание печки ставили стояком бревна. Т.е фундамента не было. Сам видел эту конструкцию, которая простаяла лет 100. А та русская печка весила тонн 10, не менее.

[Шкодник]

[gorbi]

Шкодник,

[Шкодник]

Это нечто. Ну вообще так нормально!
Смешали две разных темы в одну кучку, а я оттдувайся
Ладно, попробую!

Сразу предупреждаю:
Выдёргивать буду из двух тем одновременно, для всеобщего понимания, ну иль запутывания,
Начнём:

[Knyaz]

Шкодник, фундамента, в его понимании на форуме и в этой теме, под печкой не было.
Считать ли бревна за фундамент - это как кому угодно. Я думаю, если ты в любой в теме скажешь, что можно под печку в несколько тонн пару бревен поставить и все будет ок, то тебя за нормального не посчитают.

Сколько бревен под печью было я не помню, мальцом совсем был. Но стояло надежно, может и до сих пор стоит

[Knyaz]

В дагонку.
Печь была русская, размеров не знаю, но по прикидкам (самым общим) около 1.5х3х1.7 + труба. Т.е. обычная русская печка (в слово обычная вкладываю смысл, что такие во многих домах у соседей стояли) на которой можно было лечь спать. Мы с запасом умещались. взрослые тоже могли прилечь.

Грунт - фактически сплошной песок.

[Knyaz]

лет 20 уже прошло, когда последний раз видел..
Доски пола были сантиметров по 15 -20. балки - бревна диаметром 30-40, а сами подпорки под печь - 50-70 см диаметром. Дому лет 100.
Там возможностей по древесине много, раньше еще больше было. Многие дома очень основательно сделаны, из очень крупного бревна.

[Шкодник]

Knyaz, ты можешь рассценивать

[Шкодник]