Список форумов Русская баня Русская баня
Вопросы строительства и эксплуатации
 
 Избранные темыИзбранные темы   FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи   ГруппыГруппы   РегистрацияРегистрация 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВходВход 
Русская баня. Строительство и эксплуотация


Строю баню - подскажите кто что может
На страницу 1, 2  След.
 
Начать новую тему   Ответить на тему   Версия для печати    Список форумов Русская баня -> Какая она - баня
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Surveler
=--=
=--=


Зарегистрирован: 24.05.2010
Сообщения: 10
Откуда: MSK

СообщениеДобавлено: Пн 31 Май 2010, 18:14    Заголовок сообщения: Строю баню - подскажите кто что может Ответить с цитатой

Задача — в Подмосковье хочется построить баню приближенную к режиму «русская паровая баня» с функциями гостевого домика на начальном этапе эксплуатации. Чтобы можно было хорошенько попарится с применением различных методик в компании из 2-4 человек (чаще двух), «культурно» отдохнуть с мясом и пивом, и в первые пару лет пока строится дом остаться переночевать с максимально возможным комфортом.
Что есть — на данный момент готов сруб из ОЦБ 220 мм, размеры по осям 5,58х4,08 м основной колодец и 5,58х2,5 м терасса. Сруб стоит в Архангельской области.
Фундамент будут делать на этой неделе, свайно-ростверковый (объясните мне глупому, чем ростверк от ленты отличается???). 9 свай на глубину промерзания и между ними лента шириной 40см и 30см вглубь, в уровень земли, выше будет выкладываться кирпичем.
Из принципиальных решений:
проштудировав материалы форума пришел к выводу что в мои размеры вписывается только совмещенная парилка с мойкой,
печь должна быть кирпичной чтобы обеспечивать требуемые режимы температуры и влажности,
полы в мойке-парилке сделать стяжкой по утепленному грунту с кабелем электрического теплого пола.
Предполагаемая планировка прилагается.
Проектируемая высота потолка в мойке-парной 2,6 м.
В чьей то теме (к сожалению не помню в чьей, но спасибо доброму человеку) нашел замечательно проработанную схему устройства полов, наверное так и буду делать. Перегородки между мойкой-парной и КО а так же потолок планирую утепленный эковатой каркас. Возможно кто нибудь из форумчан подскажет ПРАВИЛЬНЫЙ пирог такой стены?
Еще не определился стоит ли делать стяжку по грунту во всех помещениях бани или только в моечной-парной — так же надеюсь на помощь в этом вопросе форумчан.
Еще не понятно как быть с печью - заказать кладку или купить готовую чугуниевую, если заказать то может кто посоветует хорошего печника?
За любые мысли-советы-рекомендации буду сильно признателен.



пол2.jpg
 Описание:
 Размер файла:  139.71 КБ
 Просмотров:  14629 раз(а)

пол2.jpg



разм4.jpg
 Описание:
 Размер файла:  29.48 КБ
 Просмотров:  14605 раз(а)

разм4.jpg


Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение  
Mikedr
*=---=*
*=---=*


Зарегистрирован: 03.10.2006
Сообщения: 231

СообщениеДобавлено: Пн 31 Май 2010, 18:41    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Сваи в фундаменте на фиг не нужны и даже вредны. Обычный малозаглубленный не то что достаточно, а оптимально..
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Саха
*=---=*
*=---=*


Зарегистрирован: 01.12.2009
Сообщения: 225
Откуда: г. Апатиты Мурманской

СообщениеДобавлено: Пн 31 Май 2010, 18:50    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Surveler, если печь будет кирпичная, то полы в парной-моечной можно делать без подогрева.
По планировке: подумай о размещении туалета за пределами бани. Увеличится тамбур, где можно будет вещи и дровишки сложить.
И КО попробуй поменять местами с парной-моечной.

_________________
Ad cogitandum et agendum homo natus
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Ramunas
**=***=**


Зарегистрирован: 19.08.2006
Сообщения: 8245
Откуда: Литва

СообщениеДобавлено: Пн 31 Май 2010, 19:12    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

а зачем нужет пар в КО?
ведь он пойдет через двери каждый раз когда будешь открывать дверь....

совет сделать дверь из парилки сразу в тамбур... тогда будешь иметь ОТДЕЛЕННУЮ от влаги КО (предбанник)

_________________
Авторский раздел
http://forum.rusbani.ru/viewforum.php?f=35

если будут вопросы - пишите в личку.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора Skype #
myspain
**=***=**


Зарегистрирован: 09.11.2008
Сообщения: 2162
Откуда: Новосибирск

СообщениеДобавлено: Пн 31 Май 2010, 19:50    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Surveler, Ростверк - это по сути лента, которая не касается земли, а висит на сваях.
Дальше - по этой схеме устройства полов (приведена выше) нужно будет резать окладной венец сруба, это не критично, но всеж учти, и ели уже проемы под двери вывалены - посмотри, что с ними (дверями) получится.


Последний раз редактировалось: myspain (Вт 1 Июнь 2010, 05:48), всего редактировалось 1 раз
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Vian
**=***=**


Зарегистрирован: 13.03.2007
Сообщения: 7143
Откуда: СВО МО

СообщениеДобавлено: Пн 31 Май 2010, 20:29    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

ростверок весит на сваях НАД землёй, что имеет смысл на пучнистых и очень пучнистых грунтах. если грунты не пучнистые /слабопучнистые/ то таже Ваша лента /для сл.пучнистых хорошо армировать/ отсыпаная по бокам и вниз на полметра трамбованным /пролитым и трамбованым, можно со щебнем/ песком уже самодостаточный вариант - здесь лишние сваи.

Впрочем именно под сруб сваи можно вовсе без ростверка ставить, а при совсем непучнистых грунтах /тотже песок или скалы/ можно и ленту не отсыпать.. там и без ленты можно даже.

а вот по количеству свай -как то мало.. такой минимум-миниморум только сруб с натяжкой и стерпит. /их ставят под каждый угол, под все двери, под все перерубы и так чтоб между сваями было не более 1.2 метра под кладку (когда ростверок) и не более 1.5 метров, под сруб/

_________________
В.И.Ан. ___
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Surveler
=--=
=--=


Зарегистрирован: 24.05.2010
Сообщения: 10
Откуда: MSK

СообщениеДобавлено: Вт 1 Июнь 2010, 00:07    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Саха писал(а):
если печь будет кирпичная, то полы в парной-моечной можно делать без подогрева.

есть задумка, чтобы теплый пол выполнял отопительные фунции, сделать разные контуры на мойку-парилку и КО,


Саха писал(а):
По планировке: подумай о размещении туалета за пределами бани. Увеличится тамбур, где можно будет вещи и дровишки сложить.

скорее всего в будущем так и будет, но пока "основной" туалет не построен, хочется минимум комфорта.


Саха писал(а):
и КО попробуй поменять местами с парной-моечной.

уменьшить КО и увеличить мойку-парилку?

Ramunas писал(а):
совет сделать дверь из парилки сразу в тамбур...

Мысль весьма любопытная, нада подумать!

По ростверку понял, спасибо за разьяснения!

myspain писал(а):
... нужно будет резать окладной венец сруба....

в чем здесь подвох? будет ведь окосячка.

Vian - спасибо.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение  
Vian
**=***=**


Зарегистрирован: 13.03.2007
Сообщения: 7143
Откуда: СВО МО

СообщениеДобавлено: Вт 1 Июнь 2010, 00:37    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

даже при окосячке оклодной /закладной, нижний/ венец не пилят /не рубят, не вываливают, не вынимают/, ведь окосячке надо за что-то держаться; если стены начнуть разъезжаться по распилу вдоль оси стены, то никакая окосячка и нагели не спасут. по старым правилам в домах и второй венец /в него лаги пола врубали/ в дверных проемах не вынимают /порог из него получают/, но в банях, особенно сейчас, когда полы предпочитают не врубать, а делать независимыми, второй частенько выпиливают...
_________________
В.И.Ан. ___
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
myspain
**=***=**


Зарегистрирован: 09.11.2008
Сообщения: 2162
Откуда: Новосибирск

СообщениеДобавлено: Вт 1 Июнь 2010, 05:07    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Vian, +1
По вышеприведенной схеме окладной венец нужно будет крепить к цоколю, а потом вываливать.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Саха
*=---=*
*=---=*


Зарегистрирован: 01.12.2009
Сообщения: 225
Откуда: г. Апатиты Мурманской

СообщениеДобавлено: Вт 1 Июнь 2010, 09:23    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Surveler писал(а):
хочется минимум комфорта.

Very Happy
Surveler писал(а):
уменьшить КО и увеличить мойку-парилку?

Да. Для совмещенной парилки и мочной 7кв м маловато (ИМХО).

И если убрать из бани туалет, то можно из тамбура сделать отдельный вход в КО и в парилку-моечную (как и советует [b]Ramunas
)[/b]
_________________
Ad cogitandum et agendum homo natus
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Vian
**=***=**


Зарегистрирован: 13.03.2007
Сообщения: 7143
Откуда: СВО МО

СообщениеДобавлено: Вт 1 Июнь 2010, 10:28    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

myspain, но крепить -решение не фонтан, т.к. сопровождается травмами нижнего венца.

а по поводу "хочется минимума комфорта" -это как-то странно- больно по мазохистски. обычно хочется "максимум комфорта" возможного в данных "краевых условиях" /время, финансы, другие начальные данные/.

_________________
В.И.Ан. ___
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Surveler
=--=
=--=


Зарегистрирован: 24.05.2010
Сообщения: 10
Откуда: MSK

СообщениеДобавлено: Вт 1 Июнь 2010, 13:50    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Как вариант полы в КО можно поднять относительно полов в мойке-парной, тогда можно будет обойтись без резки нижнего венца.

myspain писал(а):
Vian, +1
По вышеприведенной схеме окладной венец нужно будет крепить к цоколю, а потом вываливать.


крепить как? на ум приходит только сверлить сверху и загонять металлические штыри, но это на этапе сборки сруба, да и не нравится мне такой вариант.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение  
Surveler
=--=
=--=


Зарегистрирован: 24.05.2010
Сообщения: 10
Откуда: MSK

СообщениеДобавлено: Вт 1 Июнь 2010, 13:51    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Vian писал(а):
....это как-то странно- больно по мазохистски. обычно хочется "максимум комфорта" возможного в данных "краевых условиях" /время, финансы, другие начальные данные/.

ну это ж я образно Smile а вообще теплый туалет это же можно отнести к "минимуму" комфорта
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение  
Surveler
=--=
=--=


Зарегистрирован: 24.05.2010
Сообщения: 10
Откуда: MSK

СообщениеДобавлено: Вт 1 Июнь 2010, 13:53    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

помогите определится с двумя основными вопросами:
- делать стяжку по грунту во всех помещениях бани или только в моечной-парной?
- как быть с печью - заказать кладку или купить готовую чугуниевую, если заказать то может кто посоветует хорошего печника?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение  
Vian
**=***=**


Зарегистрирован: 13.03.2007
Сообщения: 7143
Откуда: СВО МО

СообщениеДобавлено: Вт 1 Июнь 2010, 13:57    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Surveler, минимум конфорта, это когда зимой выбегать из бани в чисто поле-"ни лопушка вокруг" )))
_________________
В.И.Ан. ___
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Horseman
=--=
=--=


Зарегистрирован: 12.05.2010
Сообщения: 11
Откуда: Свердловская область

СообщениеДобавлено: Вт 1 Июнь 2010, 14:26    Заголовок сообщения: Re: Строю баню - подскажите кто что может Ответить с цитатой

Surveler писал(а):
Задача — в Подмосковье хочется построить баню приближенную к режиму «русская паровая баня» с функциями гостевого домика

Задача правильная, как и у меня в свое время, но вот предложенный вариант решения не соответствует поставленной задаче.
У тебя получается на первом месте гостевой домик, в котором размещена баня (видел подобные решения и не баня и не дом), дом и в нем сауна. И поверь одного желания мало. Просчет т.с. идеологический.
Если сруб уже куплен, то сделай из него домик без бани, а баньку поставь рядом. Ежели сруб не куплен то, подумай над вариантом покупки сруба под баню не цилиндровки, а из бревна и вокруг достроишь нужные помещения.
Далеко за примером мне ходить не надо, свежий пример, сосед. Купил классный сруб, бревно 5х6 и выгородил шлакоблоком баню, разделив перегородкой, на парилку и мойку. Домик класс, получился, а баня, скажу честно ху… Подумай.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение  
Surveler
=--=
=--=


Зарегистрирован: 24.05.2010
Сообщения: 10
Откуда: MSK

СообщениеДобавлено: Вт 1 Июнь 2010, 16:32    Заголовок сообщения: Re: Строю баню - подскажите кто что может Ответить с цитатой

Horseman писал(а):
У тебя получается на первом месте гостевой домик, в котором размещена баня (видел подобные решения и не баня и не дом), дом и в нем сауна. И поверь одного желания мало. Просчет т.с. идеологический.

Откуда такое мнение? из-за размеров помещений? или еще что то упустил? неужели теплый туалет так менят сущность строенияSmile шутка

Horseman писал(а):
...подумай над вариантом покупки сруба под баню не цилиндровки, а из бревна...

чем так плоха оцилиндровка для бани?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение  
myspain
**=***=**


Зарегистрирован: 09.11.2008
Сообщения: 2162
Откуда: Новосибирск

СообщениеДобавлено: Вт 1 Июнь 2010, 20:58    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Цитата:

крепить как? на ум приходит только сверлить сверху и загонять металлические штыри, но это на этапе сборки сруба, да и не нравится мне такой вариант

Да именно так, по другому не получится. Если не нравится такой вариант, то и пол по ышеозначенной схеме не пойдет.
Vian, Это ведь по сути модерн - комбинация материалов при строительстве. Если уж так радеть за окладной венец, то уж лучше сделать 1-2 венца подкладочных, в третий врубить половые лаги, поставить все на столбики и никаких там сливов, просто пол решето со сливом на землю. И главное меняй когда захочешь (а захочешь скоро) нижние венцы и заодним крыдьцо деревянное. Отходя от такого конструктива мы уходим от классики строения бань и можем бревно сгноить гораздо быстрее, чем предполагалось...
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Horseman
=--=
=--=


Зарегистрирован: 12.05.2010
Сообщения: 11
Откуда: Свердловская область

СообщениеДобавлено: Ср 2 Июнь 2010, 06:41    Заголовок сообщения: Re: Строю баню - подскажите кто что может Ответить с цитатой

Surveler писал(а):
Откуда такое мнение? из-за размеров помещений? или еще что то упустил? неужели теплый туалет так менят сущность строенияSmile шутка
чем так плоха оцилиндровка для бани?


Ты покупаешь сруб под дом и выгораживаешь помещение под баню (изначально это дом, а в нем уже баня).
Оцилиндровка с заводской пропиткой так, если не так, то вообще не стоит брать. Заводская пропитка полезет из всех пор в бане, если не закрыть, закроешь, получишь сауну и никакая печь не поможет (вроде и температура и влажность как надо, а кайфа нет).
Короче для сауны (или как здесь принято говорить "суховоздушки"), вариант вполне, для русской парной нет.
Рядом поставить баньку из сруба 3*3 без фундамента, потолок он же крыша. Упростим конструкцию дома, сэкономим силы и средства их с лихвой хватит поставить баньку описанную выше. А уж кайфа будет, выше крыши и с эксплуатацией проблем не будет, а захочется что-то поменять тоже нет проблем. Плюсов у предложенного варианта гораздо больше, чем кажется, на первый взгляд. В предложенном же тобой варианте одни проблемы, которые придется решать как на этапе строительства так и дальнейшей эксплуатации.

Что касается фундамента.
Ростверк, как и цоколь (кирпичная кладка) не нужен. Делай сваи ниже глубины промерзания с уширением внизу. Выводи их выше уровня земли на 40-50 см. Свай делай больше три ряда по 5-6 штук (это для всего строения, вместе с терассой). Заливай их в трубу из рубероида, промерзающий грунт будет скользить по свае при пучении. Из сваи по центру выводи арматуру, на арматуру насадишь брус, по брусу поставишь лаги, получится рама. Ставишь сруб, все. По периметру между сваями закроешь, листовым материалом, камнем, деревом (чурками или доской) и т.д., забирка называется. Экономишь кучу материала, времени, сил в качестве не проиграешь.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение  
Vian
**=***=**


Зарегистрирован: 13.03.2007
Сообщения: 7143
Откуда: СВО МО

СообщениеДобавлено: Ср 2 Июнь 2010, 10:58    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

myspain, любая "модернизация" должна идти в плюс строению и процедурам, а штыри- в минус... /в то время, как отказ от протекающего пола и врубки лаг однозначно в плюс/
_________________
В.И.Ан. ___
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Показать сообщения:   
Начать новую тему   Ответить на тему   Версия для печати    Список форумов Русская баня -> Какая она - баня Часовой пояс: GMT + 4
На страницу 1, 2  След.
Страница 1 из 2

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете добавлять приложения в этом форуме
Вы можете скачивать файлы в этом форуме

Последние сообщения на форуме

Здесь можно приобрести печь Калита в любой комплектации Калита русский пар (100 Ответов) - Admin, 30/10/10



Печи для бани

2002-2018 Проект © "Русская баня, как построить"

Использование материалов с обязательной ссылкой на форум "Русская баня".