Предыдущая тема :: Следующая тема |
Автор |
Сообщение |
Пермяк **=---=**
Зарегистрирован: 09.04.2010 Сообщения: 467 Откуда: perm
|
Добавлено: Сб 31 Июль 2010, 08:08 Заголовок сообщения: |
|
|
привет , форумчане ! у меня горячий вопрос - ( сегодня собрался зашить потолок). на самой первой странице этой темы , мой рисунок утепления стен. сейчас понимаю что неправильный. буду утеплять так , как предлагает уважаемый Трал . т.е. каркас внутри кирпичных стен с толщиной базваты - 15 см. (с пеностеклом решу в понедельник) сам вопрос - если я исключу верхний вентканал и выход вентиляции будет в чердак ( высокий , бывший сеновал) и доступ воздуха , между кирпичной стеной и базватой, можно устроить по всему периметру стен . или все таки надо долбить ентот верхний вентаканал ? (перерисовывать рисунок неохота , надеюсь понятно объяснил ? ) спасибо ! _________________
|
|
Вернуться к началу |
|
|
TraL **=***=**
Зарегистрирован: 07.04.2009 Сообщения: 2322 Откуда: Тольятти
|
Добавлено: Сб 31 Июль 2010, 09:58 Заголовок сообщения: |
|
|
Пермяк, я думаю, что щель на чердак с этим вполне справится, но нижний приток организовать необходимо.. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Пермяк **=---=**
Зарегистрирован: 09.04.2010 Сообщения: 467 Откуда: perm
|
Добавлено: Пт 6 Август 2010, 22:47 Заголовок сообщения: |
|
|
вызывали на работу -аврал ,пришлось забросить стройку , за эту неделю в голове возник вопрос - будут ли между кирпичной стеной и утеплителем "курсировать" конвективные потоки САМИ или принудиловку надоть .? чуйствую это надо узнавать опытным путем , а как я узнаю , что утеплитель , под обшивкой ,сыроват? неужто разбирать весь пирог ? Трал , спасибо тебе за великотерпение!!! _________________
|
|
Вернуться к началу |
|
|
TraL **=***=**
Зарегистрирован: 07.04.2009 Сообщения: 2322 Откуда: Тольятти
|
Добавлено: Пт 6 Август 2010, 23:48 Заголовок сообщения: |
|
|
Пермяк, будут из-за разности температур. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Пермяк **=---=**
Зарегистрирован: 09.04.2010 Сообщения: 467 Откуда: perm
|
Добавлено: Сб 7 Август 2010, 00:12 Заголовок сообщения: |
|
|
честно говоря ,плохо представляю откуда они тама возьмуться , эти разности температур.. ведь теоритически сквозь утеплитель тепло проходить не должно , и поступивший воздух забортный что будет двигать *? да и будет ли он заходить в нижний вентканал и выходить в верхний , как я бы его попросил делать..? _________________
|
|
Вернуться к началу |
|
|
TraL **=***=**
Зарегистрирован: 07.04.2009 Сообщения: 2322 Откуда: Тольятти
|
Добавлено: Сб 7 Август 2010, 09:34 Заголовок сообщения: |
|
|
Пермяк, если даже поток будет двигаться сверху в низ , работать будет.А теоретически через утеплитель некоторое кол-во тепла проходить должно,коэфф. теплопередачи не нулевой, поэтому небольшая конвекция будет в любом случае, заканчивай ломать голову |
|
Вернуться к началу |
|
|
Пермяк **=---=**
Зарегистрирован: 09.04.2010 Сообщения: 467 Откуда: perm
|
Добавлено: Сб 7 Август 2010, 10:30 Заголовок сообщения: |
|
|
Трал , спасибо за внимание ! заканчиваю выносить людям моск и иду работать! _________________
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Пермяк **=---=**
Зарегистрирован: 09.04.2010 Сообщения: 467 Откуда: perm
|
Добавлено: Пн 23 Август 2010, 20:02 Заголовок сообщения: |
|
|
привет , форумчане ! таки не могу без вас ! заканчиваю дела с полами в КО ( пристрой к кирпичной бане). уложил вчера пеноплекс на пол , сегодня хотел начать бетонировать , да приостановился.. заглодал такой вопрос - стена будет каркасная , так нижнюю доску каркаса мне ставить на бетон , или же на пеноплекс? ( думаю так избежать бетонный мостик холода). между доской и пеноплексом думаю положить джут лен. ну а бетонировать пол буду только до стены.. правильно ? спасибо !
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Пермяк **=---=**
Зарегистрирован: 09.04.2010 Сообщения: 467 Откуда: perm
|
Добавлено: Пн 23 Август 2010, 21:51 Заголовок сообщения: |
|
|
видать правильно думаю. завтра заливаю пол бетоном до стен.. спасибо! _________________
|
|
Вернуться к началу |
|
|
MoNs =--=
Зарегистрирован: 09.09.2011 Сообщения: 10 Откуда: Екатеринбург
|
Добавлено: Пт 9 Сентябрь 2011, 16:21 Заголовок сообщения: Утепление и модернизация готовой бани (сруб) |
|
|
Всех приветствую! Впервые пишу:-)
Предыстория: родители захотели построить в деревне баню лет 7-8 назад, и построили. Но халтурщики-строители сделали все как попало, в результате вышло не поймешь что. Родители конечно сами дали маху, но париться они не любители, и отчасти поэтому все есть так, как есть, а это - сруб 3х6 (по середине бревен), в длинных сторонах двери - одна в сени другая в огород, чердак общий с домом (та мансарда над баней планируется). разделено - меньшая часть на баню, прочее предбанник. Печь кирпичная у внутренней двери, здоровая довольно - от нее до стены в парилке 160 см, с вьюшкой в парилку, без каменки (камни за вьюшкой есть, точнее...не поплещешь на них).
Потолок - просто доски 4см. на них керамзит. Потом еще на них кинул ту же фольгу и сверху минфату..стало чуть получше.
В дальнейше отец сделал пароизоляцию в моечном и парилке - тонкий некий пеноматериал (он сказал что для бани именно) фольгой внутрь, потом на обрешетку осиновая вагонка. И так по периметру ,включая потолок, причемне очень качественно - щели, без нормальной стыковки швов....
Итог - разгонялось это все до 40-50..без пара..ниочем, короче. Даже мне холодно
И все бы ладно, я тоже не великий любитель париться, но вот жена - любительница. И вот в том году я озадачился, как это все добро переделать так, чтоб было поприятней.
Печь слишком добрая чтоб ее переделывать. Поэтому для пара купил парообразователь, 2,7кВт - уже стало ощутимо приятнее и теплее. Потом поворочал керамзит на чердаке - охнул - щели с ладонь. Взял затыкал щели той же минватой...стало еще лучше - с одной топки до 50 уже разогналось с небольшой помощью паронагревателя.
К слову, весь керамзит с чердака убирать нереально совершенно , его там порядка 25-30 см в толщину.
Сейчас стенки между парилкой и моечной нет пока (отец переделывал пол, стало еще получше, к слову), надо срочно придумать, как и что сделать не особо большими затратами времени - по сути, только сутки выходных в неделю на все это...а еще хочется погреться ведь...
Прочитал массу всего, понять так и не могу, в какую сторону двигаться.
Из замысла - сделать парилку неправильной формы чтоб лежать у короткой стены сруба, получится кубов 7,5 объем.
Жду советов...комментариев. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Миххалыч **=---=**
Зарегистрирован: 05.08.2010 Сообщения: 597 Откуда: Новосибирск
|
Добавлено: Пт 9 Сентябрь 2011, 18:46 Заголовок сообщения: |
|
|
Много сумбура. Давай фото и желательно план. _________________ Не ошибается только тот, кто ни чего не делает. |
|
Вернуться к началу |
|
|
odincow **=***=**
Зарегистрирован: 11.06.2010 Сообщения: 2538 Откуда: Екатеринбург
|
Добавлено: Вс 11 Сентябрь 2011, 19:26 Заголовок сообщения: |
|
|
MoNs, привет, земляк.
Не понятно, что вообще хочешь услышать.
Спрашивай конкретнее. |
|
Вернуться к началу |
|
|
MoNs =--=
Зарегистрирован: 09.09.2011 Сообщения: 10 Откуда: Екатеринбург
|
Добавлено: Пн 12 Сентябрь 2011, 08:27 Заголовок сообщения: |
|
|
Собственно, комментариев и советов по планировке и отдельным элементам конструкции.
Планировку, исходя из размеров, задумал такую - см. план. Места мало, а надо полноценное лежачее место длиной 190 хотя бы.
Открытые вопросы:
- Как изолировать стык потолка и печки ? Стык стены и печки (кирпич)?
- Как теплоизолировать потолок локально - из вьюшки очень горячий воздух идет когда ее откроешь для прогрева...фольгированный материал (отец гворит, что ему его продали как отражающую теплоизоляцию именно для бани) начинает разрушаться от такого градуса...(фото стыка). Думал, проложить типа мин.ватного/асбест листа какого то в этом месте. Как лучше?
- Как лучше сделать стенку между моечной и парилкой (на плане с дверью под 45 градусов)?
- Как утеплить дальше чердак над баней? Сейчас, снизу вверх - вагонка, воздух 3 см, фольгированное что-то, доски 4см, керамзит 25см...фото прилагается.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
odincow **=***=**
Зарегистрирован: 11.06.2010 Сообщения: 2538 Откуда: Екатеринбург
|
Добавлено: Пн 12 Сентябрь 2011, 09:10 Заголовок сообщения: |
|
|
MoNs писал(а): | ... Места мало, а надо полноценное лежачее место длиной 190 хотя бы.
Открытые вопросы:
- Как изолировать стык потолка и печки ?
Стык стены и печки (кирпич)?
- Как теплоизолировать потолок локально - из вьюшки очень
горячий воздух идет когда ее откроешь для прогрева...
фольгированный материал (отец гворит, что ему его продали как отражающую теплоизоляцию именно для бани)
начинает разрушаться от такого градуса...(фото стыка).
Думал, проложить типа мин.ватного/асбест листа какого то в этом месте.
Как лучше?
- Как лучше сделать стенку между моечной и парилкой
(на плане с дверью под 45 градусов)?
- Как утеплить дальше чердак над баней?
Сейчас, снизу вверх - вагонка, воздух 3 см, фольгированное что-то, доски 4см, керамзит 25см...фото прилагается. |
1) 190 см мало. В идеале нужно 230-250 см, и ширину не менее 90 см.
2) от дыма до деревянной стены должно быть не менее 250 мм,
а от огня 380 мм, если мне не изменяет память.
3) фольгированный материал похож на изолон. Расплавится и будет вонять.
Отодрать бы его, и постелить простую фольгу.
4) про чердак. Фольгированное "что-то" заменить фольгой,
стыки и места крепления проклеить алюминиевым скотчем.
Керамзит можно заменить базальтовой ватой, сверху закрыть ветрозащитой, и черновым полом.
Последний раз редактировалось: odincow (Пн 12 Сентябрь 2011, 16:54), всего редактировалось 1 раз |
|
Вернуться к началу |
|
|
MoNs =--=
Зарегистрирован: 09.09.2011 Сообщения: 10 Откуда: Екатеринбург
|
Добавлено: Пн 12 Сентябрь 2011, 09:42 Заголовок сообщения: |
|
|
odincow писал(а): |
1) 190 см мало. В идеале нужно 230-250 см, и ширину не менее 90 см.
2) от дыма до деревянной стены должно быть не менее 250 см,
а от огня 380 см, если мне не изменяет память.
3) фольгированный материал похож на изолон. Расплавится и будет вонять.
Отодрать бы его, и постелить простую фольгу.
4) про чердак. Фольгированное "что-то" заменить фольгой,
стыки и места крепления проклеить алюминиевым скотчем.
Керамзит можно заменить базальтовой ватой, сверху закрыть ветрозащитой, и черновым полом. |
Вот уже яснее, спасибо! Но новые вопросы:
1. ну там по всей ширине и получится порядка 230, собственно...А вот 90 уже не сделать -= от стены до печки всего то 160. Еще надо место чтоб входить выходить и скамеечку какую...
2. не понял про "до дыма, до огня...". Да и где ж такие размеры то найти?
3. точно, вроде как оно и есть. т.е. его только на стенах оставить, а потолок - чисто голую фольгу, так? НАйти б ее еще...
4. керамзит убирать не хотелось бы...но можно и не менять ,сверху тем же изолоном крыть и дальше пол (как ветрозащита он сойдет
поди) и наверху будет комната..Можно так?
И еще вопрос возник - как стык пола и стены лучше сделать? вычитал в сети, что битумом гидроизолируют...как то это странно. |
|
Вернуться к началу |
|
|
odincow **=***=**
Зарегистрирован: 11.06.2010 Сообщения: 2538 Откуда: Екатеринбург
|
Добавлено: Пн 12 Сентябрь 2011, 11:55 Заголовок сообщения: |
|
|
MoNs, про дым и огонь- это внутри печи. Смотреть в противопожарных нормах.
Расстояние от кирпича до деревянной стены.
Фольгу на рынке в Кольцово, или в КОРе.
Если не убирать керамзит.
Тогда полюбому снизу фольга, с тщательной проклейкой швов. Герметизируешь по максимуму.
Иначе весь пар пойдёт на крышу, а ты там комнату планируешь! )))
Пол какой?
Если бетон, то на него рубероид кладёшь с нахлёстом на стены. (нахлёст прячешь под вагонку.
Швы промазываешь битумной мастикой.
Пы Сы: вагонку лучше переколотить горизонтально(если не лень). |
|
Вернуться к началу |
|
|
MoNs =--=
Зарегистрирован: 09.09.2011 Сообщения: 10 Откуда: Екатеринбург
|
Добавлено: Пн 12 Сентябрь 2011, 16:04 Заголовок сообщения: |
|
|
Про 380см до дерева это как то нереально, думаю...баня вся меньше 3метров в поперечине ж! Надо какие то защиты ставить, наверное. Хотя эта печь не раскаляется практически...
Снизу фольга и так у меня, только поменяю на не изолон, раз он плавится, зараза.
Пол там вообще...вам лучше не знать, но не бетон водосток есть, теплоизоляция негниющая есть, пол проточный...вобщем, вроде работает и не холодный.
Идею понял, odincow, спасибо.
А стык потолка и печки то как сделать все таки? на фото видно, как там сделано..утолщение в кирпич, не греется вообще когда топишь. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Vian **=***=**
Зарегистрирован: 13.03.2007 Сообщения: 7143 Откуда: СВО МО
|
Добавлено: Пн 12 Сентябрь 2011, 16:30 Заголовок сообщения: |
|
|
так 380 и 250 это при наличии защиты!!! без защиты 500 и 380 соответственно.. причем " от дыма" это в трубе печи ВЫШЕ распушки, а в распушке еще как "от огня". _________________ В.И.Ан. ___ |
|
Вернуться к началу |
|
|
odincow **=***=**
Зарегистрирован: 11.06.2010 Сообщения: 2538 Откуда: Екатеринбург
|
Добавлено: Пн 12 Сентябрь 2011, 16:52 Заголовок сообщения: |
|
|
MoNs писал(а): | Про 380см до дерева это как то нереально... |
Блин, миллиметры!!! Опечатался.
Короче, от печи до стены кладут разделку. Обычно в кирпич (по длине 25 см). |
|
Вернуться к началу |
|
|
MoNs =--=
Зарегистрирован: 09.09.2011 Сообщения: 10 Откуда: Екатеринбург
|
Добавлено: Вт 13 Сентябрь 2011, 07:28 Заголовок сообщения: |
|
|
Други, ну вот посмотрите плз на фотку - как там мне лучше сделать то эту разделку?
Ну и про стык что то умалчиваете, похоже))) Нашел, что асбестом или пропитанным глиной войлоком изолируют...
http://www.mensh.ru/kladka_dymovoi_truby |
|
Вернуться к началу |
|
|
|
|
|
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах Вы можете добавлять приложения в этом форуме Вы можете скачивать файлы в этом форуме
|
Последние сообщения на форуме
|