Русская баня

[adik]

Итак, расскажу о своем мнении и похождениях по форуму в поисках истины. Во-первых форум не просто большой, а просто таки огромный и сразу найти то, что тебя интересует не так-то просто. Название темы вроде-бы подходящее, а когда залазишь в тему - голова кругоим идёт. Это не критика, это, по-моему, объективность. Но всё же, кто ищет - то всегда найдет. Удалось мне наткнуться, слава Богу, на ЛЕКЦИИ kasbor. Здесь очень точно и доступно разложено всё по полочкам. Т.е. здесь наведён порядок в терминологии. Эту терминологию(нравится она всем или не всем) очень важно взять за основу в общении. Ведь все мы говорим "БАНЯ" , а каждый понимает свое. Для одних в этом слове заложена именно "РУССКАЯ БАНЯ по БЕЛОМУ" , для других "СУХОЖАРОВАЯ" , для третьих " НОВАЯ " РУССКАЯ БАНЯ ПО ЧЁРНОМУ". К сожалению КАСБОР не продолжил цикл своих лекций (где так и не ввёл в жизнь название этого нового понятия, которое охарактеризовало бы сложившуюся исторически баню 21 века, которая сейчас доминирует) и для меня так и осталось загадкой, какие основные параметры этой "новой русской". Размеры,печь, вентиляция... Я наткнулся на сообщения Боцмана, где он начал делать такую "НОВУЮ РУССКУЮ" с использованием металической печи "Калина", взятой за основу, но модернизированной по" Касбору". Т.е. обложенной кирпичём, спрятанными камнями внутрь этого сооружения, устройством паровой пушки.... Чего же я добиваюсь. ПРАКТИКИ, кто пошёл путём Касбора, Боцмана, дайте ответы на вопросы:
1. Получилось ли задуманное;
2. Параметры парилки "НОВОЙ РУССКОЙ БАНИ"на 2-3 человек. Т.е. оптимальная высота потолка, размеры помещения, материалы обшивки кирпичных стен, как делать пол, нужен ли слив, вентилирование подполья;
3. ПЕЧЬ. Как ее переделать? Не страдает ли "калина" и другие ей подобные при таком её "замуровывании"? Стоит ли использовать для таких целей более дорогие металлические печи (харвиа)?;
4.Вентиляция. Как я понял, для разогрева парилки необходима циркуляция воздуха, как в сухожаровой бане, а для принятия процедур, нужно эту циркуляцию прекратить. как в русской... Если я правильно понимаю, то исходя из этого, как организовывать вентиляцию, где делать вент отверстия, какие , когда закрывать, где подсос свежего воздуха и т. д.
СПАСИБО. И как говорится П.С. я хочу сделать хорошую "Новую русскую баню" - только не в смысле Пальцы ВЕЕРОМ (хотя финансовый вопрос не стоит), а в смысле использования металлической печи, с целью не слишком долгой растопки бани, но получения банных процедур с веничком и лёгким паром, под хороший липовый чаёк....
Всем привет из Тернополя (возле Львова) от местного москаля (мой отец с Урала, он то мне и привил любовь к БАНЕ, теперь вот делаю свою, пока на этапе фундамента) " БАНЯ - ось що об"єднує наші народи, ми можемо вболівати за різні команди, але разом паритись в баньці після футболу... і ніякі політики нам в цьому не завадять!!!!!
З легким паром!!!

[PN2]

adik, собственно теперь жизнь для вас новичков облегчилась ибо лучше разок на шкуре испытать, чем гигабайты инфы перелопачивать, а после слёта в Одессе и учреждения МАБИ мы можем рекомендовать знающих ответственных спецов и их баньки по регионам.
У Вас на Украине господин Марченко заправляет, он же BORRAS, он же Саша горбыль
Съезди к нему в баньку, попробуй на себе, мнооого вопросов отпадёт.

[adik]

Спасибочки за советPN2, . Знаете, я ведь в баню хожу уже очень давно. В советское время с батей в общественные с разными способами парообразования. Но сказать , что эти советские у меня оставили хорошие воспоминания , кроме воспоминаний о свом отце, я бы не сказал. А во времена Незалежної України - всё больше по частным вариантам. Сейчас вот, уже наверное три года, хожу в баньку к свому знакомому. У него сварена печь из металла и обложена камнем. Паримся при температуре 70-75 градусов, подливая на камни. К свому стыду, признаюсь, что настоящей РУССКОЙ БАНИ по БЕЛОМУ я в жизни таки не пробовал. А прочитав ликбез Касбора - только и понял (теоретически) суть её. Поэтому, безусловно, пойду путём практического опробывания на собственной шкуре разных вариантов и попробую найти для себя самое оптимальное решение. Мои родственники живут на Урале. Печь в баньке у них - труба большого диаметра, с одной стороны заварена, с другой место закладки дров, обложена камнями, дымоход - металлическая труба....Ну тот же вариант, что у моего друга. Я на Урал ездил два года назад и не допёр напроситься в русскую баню - обидеть не хотел да и не думал тогда об этом, теперь жалею. Но воспользуюсь Вашим советом, свяжусь с Марченком....Спасибо

[adik]

Украина, отзовись!!!
Кто может пригласить в свою баньку попариться,прочувствовать и проконсультировать, так сказать, прямо на месте??? Буду рад и благодарен!!!

[Александр BORRAS]

Украина промолчит точно. Я в личку приглашение тебе кинул.
Не создавай десять одинаковых тем. Кто хочет видеть , тот увидит твой глас в пустыне.
Чисто концептуальная баня по полной программе от вопроса Зачем тебе баня до воплощения с банным оздоровительным сценарием только у нас, или тех кому мы такую создали(это порядка 20 комерческих комплексов по украине и 100 частных бань).
Проектировали хорошую баню в Мукачево. Но запустили или нет - не знаю. На открытие не звали и как пользуют не ведомо.
Будешь у нас, потом сьездишь к ним в разведку если захочешь.
Все что надо тебе - получишь. Потом оставишь в этих темах отзыв, доволен ли остался и сполна ли получил ответы.
В других бани есть но подхода к ним нет. ПОВЕРЬ не мнению, а опыту.
В планах провести ревизию всех бань Украины на наличие БАННОЙ КУЛЬТУРЫ и ИСКУССТВА.

[adik]

СПАСИБО!

[adik]

Полазил ещё несколько дней по форуму - прав был кто-то из мудрых : " Чем больше я знаю - тем больше понимаю, что ничего не знаю! ". Начал серъёзно сомневаться в металлических печах..... Читаю дальше!!!! РЕКОМЕНДУЙТЕ - КАКУЮ ТЕМУ ПОЧИТАТЬ !!!!!

[Александр Нашедший]

кирпичные печи-каменки

[Александр Нашедший]

хотя быстро разогреть её не получится - может к этому и придёте.

[Vian]

Для начало оч. не плохо авторские Лекции Касбора..
и что-нибудь из Ю.Хошева, но это что-нибудь не на форуме.. в его книжках и в журнале "Дом" последний год кое-что перепечатывалось

[Vian]

раньше у Владимира Л. была большая тема по "поиску идеальной бани"
- в продолжение теории Хошева, но со врнменем эту тему не нашел. она, видимо, переродилась в авторский раздел http://forum.rusbani.ru/viewtopic.php?t=3138 и обсуждения..

[adik]

Да уж, был я слишком скор, заявляя, что в терминологии разобрался......Лишь 1% мне открылся знаний....

[Боцман]

adik, привет!
Ответь на очень простой вопрос (я его тока щас придумал- надеюсь, я первый )
Для чего тебе нужна баня? Только пошире, если получится- когда, где, с кем, что?
Вода, земля, местность, вкусовые предпочтения.

Нарисуй планчик свой примерный. После нескольких страниц обсуждений выкристаллизируется ТВОЯ баня)

Печь дело великое, но что толку читать про кирпички, если у тебя на баню есть 4 часа? На кой тебе кирпичка, если ты ее и не протопишь за этот лимит времени?
Или нафиг тебе КО просторная, если ты спокойно мокрый любишь сидеть в моечной?
И т.д. и т.п

[adik]

Хороший совет. Сейчас и начну.

[adik]

ДЛЯ ЧЕГО МНЕ НУЖНА БАНЯ.
РАЗМЫШЛЕНИЯ.
Мой отец с Урала (Челябинская область), но он, как поступил в лет 20 в киевский автомобильный институт, так и остался на Украине. Хотя разговаривал всегда на русском. Мама моя с Львовской области. Я тоже родился на западной Украине. Бандеровский москаль такой... Это так, предисловие. У бати в крови баня. Но советский честный инженер не мог себе позволить построить дом и тем боле баню. Вот батя ходил в общественные и меня таскал. Но я не понимал кайфа. ... А совсем недавно, года четыре тому, мой друг пригласил меня в частную баньку. И всё!!!! С тех пор я раз в неделю без пропусков парюсь и себе не представляю иного. Что же такое баня для меня. Хожу в баню со своим братом, которого почти тогда же затащил и который разделяет моё понимание этой процедуры, или с женой (у неё всё зависит от настроения, ну как, наверное , у многих женщин). Мы ходим вечерком и время у нас не лимитировано. Приходим на 19:00 и до 24:00 как правило в бане. За это время заходим в парилку разков 8-мь. Но с вениками пари друг друга по два раза. Между заходами чаи гоняем (шиповник, липа, малина, калина) и всегда много разговариваем по душам. Пожалуй больше нигде и никогда так много и не разговариваю с братом или с женой в такой спокойной и душевной обстановке. Уже это - супер! Банька, в которую мы ходим - маленькая. Парилка 2х2 и комната отдыха(2х3.5), в которой душевая кабина. Но есть дворик небольшой с бассейном (2х3)и водичкой из собственной скважины, лежачки там, столик, стульчики - посидеть, полежать, попить чайку на улице. Вот эта баня и легла в основу проекта моей бани. Той, которую строю я. Теперь несколько слов о печке. Я то и залез на этот сайт потому, что как-бы интуитивно чувствовал, что эта печь не совсем то, что надо. Печь металлическая. Обложена камнем, топится с к.о. газом. Вентиляционных каналов в парилке нету. Мы держим температуру около 80 градусов. Но явно пар не лёгкий. Влажность не большая и плеснув на камни слишком много - уши заворачиваются. Мы немного приноровились. Обливаем стены, повышаем влажность, и в процессе паренья выливаем на камни три четыре ковшика водички грамм по 100-150. Одним словом управлять процессом сложненько. Если добъемся хорошего пара, то, считай печку залили и для следующего захода уже долговато ждать приходится. Поэтому хочу разобраться в вопросах о печах и о процессе работы баньщика. Опыта набираюсь личными посещениями разных бань. Вот и к Боррасу поеду и в Питер к Пн2, и надеюсь на Одессу.
Это была теория.....В следующем сообщении конкретней напишу о проекте своей бани. Ведь стены до перекрытия уже стоят. Черкану планчик....

[adik]

К стати.....ответ на вопрос: "ЗАЧЕМ МНЕ НУЖНА БАНЯ" -как бы нарисовался из вышесказанного: Попариться, снять усталость и моральную и физическую, накопившуюся за недельку, поговорить по душам. Мечтаю, что когда банька будет своя, то и удовольствия будет побольше. Самому растопить, приготовить всё, а после можно наверное и по 50 грамм под печёную картошечку и баиньки...

[adik]

[adik]

Теперь несколько коментариев к вышевыложенной картинке. Скорее это не баня, а домик для гостей. Если не топить печь в парилке, то нагреть его можно будет с помощью камина, который предполагается сделать закрытым с распределением тепла по мансардному этажу, на котором будет туалет+душ и спальня. Камин можно использовать и во время принятия банных процедур (гламур т.сказать, ну и помещение прогреется быстрее)Наверное придётся отделить первый этаж от мансардного, так как влажный воздух будет подниматься вверх в спальню. Но это технически несложно и я это сделаю в последнюю очередь, сделав практические испытания.Парилка (2х2.60).Топить печь (и камин) будем из комнаты отдыха. Дровня расположена под лестницей на мансардный этаж. Как видите моечной, в классическом понимании нету. Есть душевая кабина, достаточно просторая(0.90х1.20), чтобы в ней разместить и ведро для облива. Комната отдыха большая довольно (4х4.50). баня рассчитыалась на четырёх парящихся. Пол в комнате отдыха , туалете и прихожей хочу сделать из плитки с електрическим подогревом. Прихожая - маленькая(0.90х1.70) - снять верхнюю одежду и обувь. А до гола раздеваться будем в к.о. Стены выполнены из пенобетонных блоков и будут обшиты как внутри, так и снаружи фальшбрусом.Снаружи - с целью декоративной отделки без утепления.А утепление (термос) буду делать внутри по таким соображениям: поскольку помещением в холодное время года буду пользоваться нечасто, то стены всё равно промёрзнут и при растопке бани , для получения комфортной температуры нужно будет прогревать и стены, которые будут оттавать холод внутрь помещения. А если теплоизоляция (пенопласт )будет под фальшбрусом внутри помещения, то она не даст терять тепло и не будет давать возможности прогревать теплом от печи и камина сами стены из пеноблоков, а лишь фальшбрус. Тут жду Вашей критики, ибо не уверен, что прав. Хотя идею подсказал мой знакомый, который уже 10 лет имеет баню, стоящую отдельно и неотапливаемую постоянно. Бассейн на улице буду делать, а какой размер.....пока не знаю. Буду определяться у Борраса. У него свои соображения на этот счёт. Исходные данные - скважина + канализация есть.Так что можно и поизголяться.

[adik]

Боцман, выручай, тема так и заглохла....а я писал, старался. Привлеки профессионалов пообсуждать мой проект!

[Боцман]

Все будет) Тема не заглохла...
Много букв...их переварить надо)

Профессионалы, ахтунг, все сюда!!!!