Предыдущая тема :: Следующая тема |
Автор |
Сообщение |
serpserg =--=
Зарегистрирован: 23.02.2009 Сообщения: 16 Откуда: Москва
|
Добавлено: Вс 26 Сентябрь 2010, 00:53 Заголовок сообщения: Дует из углов |
|
|
Доброй ночи!
Посоветуйте, как утеплить углы брусовой бани.
Имеется баня из профилированного бруса, печь в талькохлорите, прогрев до 60 градусов около 2 часов. Но выше этой цифры не идет. Пар быстро улетучивается. Когда лежишь на полоке, чувствуется как тянет из углов. Обшивать ничем не стал. Конопатить сами стены невозможно - закрыты пазом. Возможно пройти только угловые стыки бруса снаружи. Пробовал пройти утеплителем на клейкой ленте cocoband, но результата не прочувствовал.
Потолок сделан по правилам вагонка-фолька-20 см роквул. Тут вопросов нет.
Можно ли применять герметики по дереву для обработки углов, поможет ли это. Подскажите альтернативные пути.
Заранее спасибо. |
|
Вернуться к началу |
|
|
lotos **=***=**
Зарегистрирован: 27.09.2009 Сообщения: 3624 Откуда: Сергиев Посад, Моск. обл.
|
Добавлено: Вс 26 Сентябрь 2010, 09:37 Заголовок сообщения: |
|
|
Я бы проверил еще не дует ли с пола. Углы можно обить внутри вагонкой или доской потолще. Если не поможет проложить между этой обивкой и брусом утеплитель. Всякие химические герметики в парной применять не стоит. Режим печи 60гр вполне нормальный. Если нужно больше, то не надо закрывать конвекцию, но будет слишком сухо. А какая толщина бруса? _________________ Моя тема "Переделка бани "под ключ" в баню по уму" http://forum.rusbani.ru/viewtopic.php?t=5980&postdays=0&postorder=asc&start=0
Мои статьи http://rbany.ru |
|
Вернуться к началу |
|
|
Vian **=***=**
Зарегистрирован: 13.03.2007 Сообщения: 7143 Откуда: СВО МО
|
Добавлено: Вс 26 Сентябрь 2010, 10:15 Заголовок сообщения: |
|
|
ну судя по всему проблемы именно с конопаткой. а особенно в углах сказывается наверное потому, что там паз не срабатывает. \имхо\
при классической рубке в лапу и в полдерева \как с вашим "профилиРованным" не знаю"\ после усадки и повторной конопатки углы снаружи зашивались широкими толстыми вертикальными досками (опятьже с конопаткой между ними и бревнами). доски плотно прибивали по скользящей технологии [в крайний венец-обычно нижний и с брусками-направляющими+ доски, образующие угол, сшивались между собой] _________________ В.И.Ан. ___ |
|
Вернуться к началу |
|
|
наф-наф *=---=*
Зарегистрирован: 18.03.2010 Сообщения: 125 Откуда: вологда
|
Добавлено: Вс 26 Сентябрь 2010, 11:21 Заголовок сообщения: |
|
|
Perma Chink снаружи. Эффективно, очень красиво, но трудоёмко. И к сожалению дорого. Но если красивый сруб из проф. бруса то того стоит. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Billy ***=---=***
Зарегистрирован: 22.11.2007 Сообщения: 1116 Откуда: Моск. обл.
|
Добавлено: Вс 26 Сентябрь 2010, 20:22 Заголовок сообщения: |
|
|
У меня тоже профилированный брус.
Для парилки - городил новый каркас, который обшивал ГВЛ, потом фольга, потом обшивка липовой вагонкой.
В общем - вот так ( сейчас добавлю). _________________ Я - здесь!
http://forum.rusbani.ru/viewtopic.php?t=2031 |
|
Вернуться к началу |
|
|
Billy ***=---=***
Зарегистрирован: 22.11.2007 Сообщения: 1116 Откуда: Моск. обл.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
serpserg =--=
Зарегистрирован: 23.02.2009 Сообщения: 16 Откуда: Москва
|
Добавлено: Ср 29 Сентябрь 2010, 23:27 Заголовок сообщения: |
|
|
Спасибо за рекомендации. Посмотрел инфу про Perma Chink. У меня остались ленты cocoband, которые действуют по аналогичному принципу, т.е. расширяющаяся лента с клейкой полосой на одной стороне для фиксации к брусу.Ей плотно проклеил торцы бруса, но есть подозрение, что задувает из других стыков.
Повторюсь, принципиально не хочу обшивать парную вагонкой. Герметить собираюсь только снаружи. Подскажите, тонированные герметики для дерева (под выдавливание монтажным пистолетом) спасут от задувания или нет (есть ли у кого опыт использования).
Пазы в срубе заводской станочной выборки с замками, подогнаны очень точно. Брусы вдоль проклеены по рекомендации фирмы 2 полосами cocoband с льноджутовой полосой посередине. Повторная конопатка невозможна, кроме торцов.
Пожалуйста, если есть дельный совет, отпишите. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Billy ***=---=***
Зарегистрирован: 22.11.2007 Сообщения: 1116 Откуда: Моск. обл.
|
Добавлено: Чт 30 Сентябрь 2010, 09:25 Заголовок сообщения: |
|
|
Цитата: |
Пожалуйста, если есть дельный совет, отпишите
|
Легко.
Вы идете тем путем, который многие уже прошли. Вот - еще почитайте тему (ей почти 2-3 года) абсалютно об этом же.
http://forum.rusbani.ru/viewtopic.php?t=2903&highlight=
Поймите одно - как бы Вы не герметизировали пазы снаружи - пар все равно будет уходить. И что самое плохое - он будет уходить внутрь конструкции - в стены, в перекрытия. И там он будет выпадать в качестве конденсата на внутренних поверхностях.
Вы еще не написали - каков режим использования бани, есть ли наружное утепление? От этого многое будет зависеть.
Цитата: |
Можно ли применять герметики по дереву для обработки углов, поможет ли это. Подскажите альтернативные пути.
|
Ответить на этот вопрос сложно. Надо знать - какой влажности у Вас брус, сколько уже сезонов стоит.
Я в прошлом году дырки в углах профилированного бруса "зашпаклевал" смесью опилок с клеем. За год из за того что брус еще сел - появились трещину. Если не забуду - завтра сфотографирую.
С ув. _________________ Я - здесь!
http://forum.rusbani.ru/viewtopic.php?t=2031 |
|
Вернуться к началу |
|
|
Billy ***=---=***
Зарегистрирован: 22.11.2007 Сообщения: 1116 Откуда: Моск. обл.
|
Добавлено: Чт 30 Сентябрь 2010, 09:28 Заголовок сообщения: |
|
|
Цитата: |
Герметить собираюсь только снаружи. Подскажите, тонированные герметики для дерева (под выдавливание монтажным пистолетом) спасут от задувания или нет
|
Нет - не спасут , так как остается вертикальный шов в перерубе ( в замке), который Вы никак загерметизировать не сможете. А учитывая тенденцию любого дерева к усыханию - этот шов будет только увеличиваться.
С ув. _________________ Я - здесь!
http://forum.rusbani.ru/viewtopic.php?t=2031 |
|
Вернуться к началу |
|
|
наф-наф *=---=*
Зарегистрирован: 18.03.2010 Сообщения: 125 Откуда: вологда
|
Добавлено: Чт 30 Сентябрь 2010, 09:44 Заголовок сообщения: |
|
|
Так если цена Perma Chink не смущает, то обработайте все швы горизонтальные и вертикальные. Сквозняки исчезнут, а конденсата не будет - он паропроницаем. И соседи через забор будут слюни пускать. |
|
Вернуться к началу |
|
|
serpserg =--=
Зарегистрирован: 23.02.2009 Сообщения: 16 Откуда: Москва
|
Добавлено: Пт 1 Октябрь 2010, 01:00 Заголовок сообщения: |
|
|
[
Цитата: |
Ответить на этот вопрос сложно. Надо знать - какой влажности у Вас брус, сколько уже сезонов стоит.
С ув. |
Сруб в собранном виде стоит с весны прошлого года, процент влажности древесины соответствующий этому периоду (изначально брус уже был подсушен).
Наружного утепления в бане нет, брус 185Х185, пользуюсь 1 раз в 1-2 недели. Зимой еще не парился, думаю, что выдувать будет сильно.
Спасибо за инфу по американским герметикам, а если наши разработки в этой области? Цены, конечно, высоки. Видимо Perma Chink монополисты, и диктуют цены на рынке. Не найду аналог, тогда,наверно, рискну обработать один из углов этим чудодейственным герметиком - будет отличие, тогда доделаю до конца.
Баня выглядит так: http://www.radikal.ru/users/serpserg/banja |
|
Вернуться к началу |
|
|
наф-наф *=---=*
Зарегистрирован: 18.03.2010 Сообщения: 125 Откуда: вологда
|
Добавлено: Пт 1 Октябрь 2010, 09:01 Заголовок сообщения: |
|
|
Монополии у них нет. Есть ещё немецкий, шведский и польский варианты. Это из того что я видел. Просто попробовать у Вас получится только что нибудь из европейского. Он идет в тубах по 100 - 300 мл. и на проф. брусе расход получится примерно на 0.5-1 евро на м.п.. А Perma Chink видел только в вёдрах по 19 кг.. Янки не мелочатся видно.
Я просто почему именно Perma Chink советовал. Совершенно по другому поводу выискивал и штудировал мнения профессиональных "химиков". И вывод для себя сделал следующий - хочешь купить качественную "химию" - купи американскую. Если деньги совсем не считаешь, то английскую.
А вообще проблема в Вашем срубе очевидно заложена изначально. Сделать "тёплый угол" в проф. брусе значительно (скорее даже не сравнимо) легче чем в бревне, но "строители" даже этого не хотят. |
|
Вернуться к началу |
|
|
наф-наф *=---=*
Зарегистрирован: 18.03.2010 Сообщения: 125 Откуда: вологда
|
Добавлено: Пт 1 Октябрь 2010, 09:30 Заголовок сообщения: |
|
|
Включилась наконец то МТС-кая безлимитка и посмотрел Вашу баню. И сразу вопрос - неужели менеджер фирмы не предлагал Вам чашку с так называемым "теплым углом"? Ведь при условии станочной нарезки там разница в цене с обычной смешная. Зато про сквозняк Вы даже не узнали бы. |
|
Вернуться к началу |
|
|
serpserg =--=
Зарегистрирован: 23.02.2009 Сообщения: 16 Откуда: Москва
|
Добавлено: Пт 1 Октябрь 2010, 23:12 Заголовок сообщения: |
|
|
наф-наф писал(а): | И сразу вопрос - неужели менеджер фирмы не предлагал Вам чашку с так называемым "теплым углом"? Ведь при условии станочной нарезки там разница в цене с обычной смешная. Зато про сквозняк Вы даже не узнали бы. |
Разговора о "теплом угле" даже не было: наверно, станок у них не имеет такой программы. На чашке есть зубец от "сквозняка", но он не эффективен, как выяснилось.
Еще вопрос: на рынке обратил внимание на герметик по дереву фирмы QUILOSA (испания). В характеристиках указывается свойство склеивания деревянных поверхностей и эластичность. Может ли он стать заменой Perma Chink. Цена вопроса - 120 руб. за тюбик 300-400 мл. Не указана нижняя температура применения. Следуя логике - не ниже 5 гр С.
Кто пользовался, пож. отпишите о результатах! |
|
Вернуться к началу |
|
|
наф-наф *=---=*
Зарегистрирован: 18.03.2010 Сообщения: 125 Откуда: вологда
|
Добавлено: Сб 2 Октябрь 2010, 04:42 Заголовок сообщения: |
|
|
Так тут действует простейшее правило. Выбирая импортную продукцию, покупайте только ту, что производится в странах со схожим климатом.
Не видел в Испании ни одного деревянного дома. |
|
Вернуться к началу |
|
|
serpserg =--=
Зарегистрирован: 23.02.2009 Сообщения: 16 Откуда: Москва
|
Добавлено: Сб 2 Октябрь 2010, 23:45 Заголовок сообщения: |
|
|
[quote="Billy"][quote]
Поймите одно - как бы Вы не герметизировали пазы снаружи - пар все равно будет уходить. И что самое плохое - он будет уходить внутрь конструкции - в стены, в перекрытия. И там он будет выпадать в качестве конденсата на внутренних поверхностях.
[quote]
Еще до сборки многие авторитетные форумчане решительно советовали ничем не обшивать брус: мол, и сохнет лучше, и все процессы видны на незакрытом дереве. У меня брус не утеплен, поэтому, надеюсь дерево будет просыхать нормально. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Vian **=***=**
Зарегистрирован: 13.03.2007 Сообщения: 7143 Откуда: СВО МО
|
Добавлено: Вс 3 Октябрь 2010, 00:06 Заголовок сообщения: |
|
|
закрой углы вертикальными толстыми широкими досками снаружи через конопатку! _________________ В.И.Ан. ___ |
|
Вернуться к началу |
|
|
наф-наф *=---=*
Зарегистрирован: 18.03.2010 Сообщения: 125 Откуда: вологда
|
Добавлено: Вс 3 Октябрь 2010, 01:23 Заголовок сообщения: |
|
|
Vian, посмотри на его баню. Там ведь много отдано именно за красоту. Т.ч. доски по углам это как то.... - ну как в мороз ватник на решётке радиатора мерседеса. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Vian **=***=**
Зарегистрирован: 13.03.2007 Сообщения: 7143 Откуда: СВО МО
|
Добавлено: Вс 3 Октябрь 2010, 02:25 Заголовок сообщения: |
|
|
их \доски\ можно сделать аккуратными и даже с резьбой, например. колор подобрать-будут думать что так и надо, типа задумка такая или отделка :о), особенно если ещё элементы в томже стиле будут.
посмотреть пока не могу - до интернета денег пока не донес...
не знаю насколько актуально уже ставить их по скользящей технологии, но можно страхонуться и по ней выполнить. _________________ В.И.Ан. ___
Последний раз редактировалось: Vian (Вс 3 Октябрь 2010, 02:29), всего редактировалось 1 раз |
|
Вернуться к началу |
|
|
Пестеда ***=---=***
Зарегистрирован: 15.03.2010 Сообщения: 1041 Откуда: Ганновер - Воронеж.
|
Добавлено: Вс 3 Октябрь 2010, 02:27 Заголовок сообщения: |
|
|
наф-наф
=---=
,,Виан,, хороший вариант предлагает, а угловые доски можно ,,отделать,, под любой стиль. Главное - углы утеплить. |
|
Вернуться к началу |
|
|
|
|