Русская баня

[strannikMK]

Друзья! Существует фольга с бум. основой и без нее. В чем отличие? Только в том, что та, что с бумагой меньше "хлопает", когда поддают и более пластична при монтаже? Значит ли это, что при любых банных процедурах фольга под вагонкой не нагревается так сильно, чтобы начала тлеть и, не дай Бог, загорелась бумага или там какая-то спец. подготовленная бумага? Можно ли, заменить такую фольгу на бум. основе ( если она реально лучше простой фольги) просто слоем крафт-бумаги + слой обыкновенной фольги впритык и без просвета?
Дело в том, что у меня есть уже рулон фольги на потолок в парной + есть еще и халявный рулон крафт-бумаги, а куда ее деть пока ума не приложу - стоит-пылится в сарае без надобности.
Спасибо.

[lotos]

Фольга на бумажной основе проще в монтаже. Бумага не несет больше никаких функций. Поэтому делать бумагу, а не нее фольгу смысла нет. При покупке фольги на бумажной основе убедитесь, что это точно фольга, а не просто серебристое напыление на бумагу.

[strannikMK]

Спасибо, все понятно!

[АлександрВ]

Попробуем оживить тему )). Сруб из бруса 150х150. Внутри перегородки делаю каркасные. Со стороны парилки уже прикрепил пленку ондутис r термо. Контррейки прибил и ..... "залез" на форум почитать про пленку эту. Теперь думаю пленку совсем убрать или убрать контррейки, прикрепить поверх пленки фольгу. По принципу "кашу маслом". Второй вариант мне больше нравиться )). Переделывать меньше. Греть градусов до 90 максимум планирую. Поделитесь опытом просьба.

[angomsk]

не совсем понятно, что у тебя в парной... но относительно фольги, выскажу своё мнение.

В целом, с фольгой - то, все разговоры по необходимости отражения от стен тепла - пожалуй больше дурости, чем пользы. Тепло здесь пройдёт контактно. А с вент зазором, на этих температурах, хоть просто полиэтилен ставь, хоть жесть...
Причём чем больше метала, тем проблемнее для стен, поскольку конденсат.

При нормальной печи, и грамотной протопки. Пар пришёл в массив, и ушёл.
А, при фольге, он будет конденсироваться... Причём ещё нужно угадать когда и с какой стороны влаги будет больше конденсироваться, со стороны улицы, или парной.
Фольга, не столько отсекает не тепло, сколько является плотиной, местом скопления влаги....
Поэтому нужно грамотно делать "параотвод"...- вентзазор.
Как, я не знаю...
Поскольку лажа всё это.
Теперь, возможная, дилемма... Что делать. Хорошую парную, или стать смотрителем бруса. Всё будет упираться в печь.
Печи бывают модные...Вот как раз к им и вагоночка прицепом, и люимний... порошок.
+ покрыть кузбаслаком с двух сторон. и топить рубироидом
======
Если окончательно не запутаешься ... то поможет разобраться
http://forum.rusbani.ru/viewtopic.php?t=5033&postdays=0&postorder=asc&start=0

[АлександрВ]

У меня задача сделать перегородки м/у парной и комнатой отдыха и м/у парной и моечной. Две стены в парной у меня это брус - его обшивать никак не планирую. Остальные две стены в парной это как раз перегородки. Каркасная стена основа брус 50ммх50мм, внутрь роквул. Внутри парной на каркасные стены сейчас прикреплена пленка метализированная под обшивку доской. Печь металл обложенный кирпичем с конвекционными дверцами с притоком кислорода и т.д.(спасибо форуму ). Вот соотвественно и вопрос появился чем лучше со стороны парной закрыть утеплитель. Про пленку мысли, что гадость выделять начнет, а фольга вроде как экологичнее.

[angomsk]

"плёнка" это образно.
как вариант - с двух сторон сотовый поликарбонат, как паронепроницаемая мембрана. Вент зазор (как мне кажется) не нужен.

ВН Ляхов ссылаясь на производителей, говорит, что ручаются до 170 градусов, ни чего не выделяет.
У меня, у приятеля парилка полностью из поликарбоната. Стоит самодельная МП. -Доволен.

[angomsk]

Точка росы. калькулятор. Можно поиграться..
посмотреть может ли появляться конденсация.
http://теплорасчет.рф/

"Точка росы- это температура, до которой должен охладиться воздух, чтобы содержащийся в нём пар достиг состояния насыщения и начал конденсироваться в росу. Этот параметр зависит от давления воздуха.
•По возможности избегайте образования точки росы. А, если это невозможно, то постарайтесь сдвинуть ее к внешним слоям и обеспечте необходимую вентиляцию этих увлажняемых слоев.

Причина №1. Высокая паропрозрачность внутренних слоев конструкции позволяют создать большое давление водянных паров в прохладных и холодных слоях конструкции, что, как я уже писал, приведет к повышенной конденсации.

Решение проблемы точки росы

Добавьте слабо проницаемых слоев внутри (пароизолцию) и/или добавьте вент зазор снаружи. Эта мера позволит сдержать поток водяных паров сквозь стены. Но не стоит переусердствовать т.к запертые пары внутри комнаты будут копиться и это приведет к ухудшении качества воздуха внутри помещений.

Если условия эксплуатации здания особенно суровые (-20 и ниже), то стоит рассмотреть возможность принудительного поступления в помещение подогретого воздуха с помощью теплообменников или нагревателей. Это позволит использовать герметичные пароизоляционные материалы без риска испортить микроклимат в доме.".......
================
интересный пример
дерево сосна 20см. температура/влажность, парная 80/80. улица -12/79.
сосна.png
точка росы, теплотой конденсации перемещается в глубь массива на 6-7сантиметров - температура 50градусов.
глубина 10см температура 35 градусов.

повторю, согласно таблице.
Температура массива на глубине 6см, порядка 50градусов. И 35 градусов, на глубине 10см. При минус 12 на улице.

[angomsk]

[АлександрВ]

Про точку росы у меня получается, что ее не будет. Интуиция и калькулятор совпали :-) . Вентзазор получается вообще можно не делать. На всякий случай сделать со стороны моечной и ко. Холодную зимой разогревать.А фольгу заказал уже. Буду прикреплять поверх ондутиса термо. Пока такой вариант вижу.

[angomsk]

ну. и нормально .... рояли не сыграет. с вент зазором - интуитивно согласен
- Толщина доски, будет играть значимую роль.

Баня. Устройство бани. Евгений Колчин
http://video.yandex.ru/search?text=%D0%B5%D0%B2%D0%B3%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B9%20%D0%BA%D0%BE%D0%BB%D1%87%D0%B8%D0%BD%20%D0%BB%D0%B5%D0%BA%D1%86%D0%B8%D0%B8&where=all&filmId=cvkqc42YUXI&id=

[АлександрВ]

Взапой год назад смотрел, но уже что то забылось. Вобщем лишь бы пленка гадостей не выделяла. Думаю пока доской не обшивать. Эксперимент сделать. Печь в нормальном режиме протопить и роверить запах появиться или нет.

[angomsk]

- Гуд. !
Заодно и сравнишь, с доской и без. Не забудь поделится.

Колчин, вроде не менее 60 90см рекомендует ...
.

[Arico]

Подниму тему
Ранее, изучая вопрос по фольге на потолок, видел рекомендации использовать толщиной не менее 80 мкм. Нашел фольгу толщиной 80 и 100 мкм, но с такой толщиной рулон узкий ~ 30 см, будет очень много стыков. Нормальный полноценный рулон для бани в наличии в Перми идет толщиной только 40 мкм. Ничего плохого не будет если я буду использовать эту фольгу в два слоя?

[Vian]

сложнее работать - легче её надорвать и смять при "установке" на место.
вероятность появления утечки в месте крепления от усталости металла (открытие и закрытие дверей, поброс на каменку приводят к колебаниям фольги) тоже повышается

[MAGOL]

При малой толщине просто фольга сильнее шумит, поэтому не надо ее в два слоя лепить!!!
Короче, земляк - я родом с Соликама - бери 40 мм !!!

[Arico]

[lotos]

Больше стыков- больше проблем. А рабочему, естественно, с таким рулоном работать легче.