Русская баня

[Podvorie]

Вновь поднимаю свою тему.

Обстоятельства изменились.

Построить баню в гараже не получилось в силу независящих от меня обстоятельств.

Посему вопрос ставится совсем по другому:

http://karizha.ru/build/build.htm

Размер бани (по внешнему краю): 4х7 м

Размер парилки: 3х3м

Проект внутреннего "убранства":

Материал: Брус 150х150. Между брусами ни джута, ни чего бы то ни было нет. Знаю что плохо, но меж тем... Тому были причины.

На данном этапе строительства существуют только стены и крыша. Ни полов, ни потолка нет.

Собираюсь оставить как есть на зиму. Пусть отстаивается и утрамбовывается.

------------------------

Суть вопроса.

Что делать дальше?

Как сделать пол в парилке при учете того, что воды, помимо пота и пара, там не будет. Вода будет только в обливочной.

Как грамотно утеплить потолок в парилке?

Вопрос задается с целью принятия решения и покупки за зиму недостающих стройматериалов.

[un]

Дальше изучать форум долгими зимними вечерами. Составлять для себя представление о дальнейших этапах строительства, можно записывать.
Задавать конкретные вопросы.
Про "как грамотно утеплить потолок" тут написано километры.
Про отсутствие воды в парилке - самообман.
Это просто недостаточное представление о банных процедурах.

[serco]

Прочитал несколько тем, но мой вопрос так и остался с двумя взаимоисключающими ответами.
Есть коробка из пеноблока 500 уложенного на растворе, планирую снаружи обшить блок-хаусом с 5 см минваты.
Вопрос, нужно ли утеплять парилку изнутри или достаточно имеющегося утепления?
Зарание спасибо

[odincow]

serco, если помещение будет отапливаться не регулярно, то снаружи утеплять не нужно. Только изнутри.

[serco]

Баня не будет отапливаться регулярно, но по причине маленького помещения парилки хочу выйти из положения путем утепления коробки снаружи. Дело не в затратах на метраж утиплителя, нет.
У меня парилка 1, 8 на 1,6 и это не результат мега-дизайнерского замысла а вынужденная конструктивная мера. Вот и приходиться выкручиваться

[Vian]

serco, кажется где-то подробно писал тебе.. Смысл, кратко, в том, что утепление снаружи никак не скажется на времени подготовки застуженного помещения из теплоемкого материала –долго топить, пока поверхность стен не станет хорошо теплой. Но в местах не очень морозных для утепления бывает достаточно боле–менее толстого дерева (см.технологию «блокхауса» от Борраса)

[serco]

2 Vian Не писал, с кемто меня путаешь.
Хорошо, все это понятно, но коробка из пеноблока, который имеет хорошие теплоизоляционные сво-ва. Это конечно не минвата, но всеже. Еще можно застелить стены фольгой, под обрешотку, что дополнительный плюс.
PS: Насколько "долго топить", мне приходиться искать компромис и возможно это будет лучший вариант. Если позволяло место, то я бы не городил всего этого а сделал по класике.

[Vian]

Может и путаю –этот вопрос с небольшими нюансами очень регулярно выходит на обсуждение.

Я и говорю: пеноблок это конечно не кирпич и не бето—керамзи–ракушечник и т.д., но это и не дерево. А даже сравнивая дерево и вату.отмечаем, что дерево, до выравнивания ИК картины «экспозиции» на человеке в комнате парной, топить и «выстаивать» дольше, чем «вату»... Точного времени никто нн скажет, да и дело там не в толщине стен (что важно для теплопотерь при постоянном отоплении, как и утепление снаружи), а в теплопроводности матерала внутреннего, достаточно тонкого слоя. Поэтому утеплять изнутри!, но вата –это вент каналы, каркас и обшивка, а «по.Боррасу» это как раз компромис... Он его даже в кирпиче применяет на Украине – пароизоляция и достаточно толстое дерево(подробности в его «авторской»)

[Горыныч]

Добрый вечер Всем. В скором времени начнется строительство своей бани. Пол зимы впитывал информацию из форума, и вроде бы представление сформировалось, как и что.
Немного информации о будущей бане. Парилка 3х3, помывочная 3х3, КО 6х3. Высота потолков 2,5 метра в чистоте. Полы бетонная стяжка. В парной будет кирпичная печь прямоточка. Остальные помещения будет отапливать котел "Дон".ГВС тоже от него.Баня будет использоваться весь год, зимой набегами раз в неделю на выходные.
Вот остались некоторые вопросы которые и хочу тут озвучить.

Уже привезены на участок пеноблоки и кирпич, будет ряд блоков и ряд кирпича, а нужно ли между ними утепление? Вот в чем вопрос! (ну прям доморощенный Шекспир)
сформировалось в голове 2 варианта утепления, в обоих случаях около цоколя будут в кирпичной кладке несколько отверстий для просушки внутренний полости. Нужно ли такие же отверстия в верхней части кладки, либо они вообще не нужны?

[Garry32]

доброго времени суток!
есть вопросец:
парилка 2*4*2.5 итого 20кубов.
печь кастор 27 квт. дрова. вроде все должно быть ок но одна стена кирпичная пять кв.метров и это я так понял плюс 15 м куб к объему парилки. печь не справляется и не прогревает парилку до сотни град. вопрос : имеет ли смысл утеплять кирпичную стену частично ( она примыкает к печке и трубы по ней идут). даст ли это эффект или стена все равно тепло распространит по всей поверхности? и как это сделать.

[jaddd]

Стену утеплять при любом раскладе. А если цель 100 градусов, то есть сауна, то в парилке должно быть минимум теплоаккумулирующих материалов(кирпич, камень, керамика и т.п.). То есть тонкое дерево, под ним фольга, под ним утеплитель. Только пирог утепления минераловатным утеплителем нужно продумать очень серьезно, так как очень большая вероятность выпадения конденсата в утеплителе. Для конкретного решения нужно фото парилки и очень желательно разрез пола-стены-потолка с указанием что там есть.
2-ой вариант - попроще. Утеплить пеностеклом. Поищите на форуме есть и фотоотчеты и указания. Это блоки напоминающие пенобетон-грязно серого цвета, только в 2,5 раза легче. По свойствам утеплителя ориентироватся можно на следующее соотношение 5 см минеральной ваты эквивалентны 10 см пенастекла. После обшить вагонкой.

[Garry32]

спасибо зо ответ. меня не то что не устраивает режим парной. 70-75 град. влажность около 30 плеснуть водички и все очень даже прилично. просто нет резерва у печи - а с мощью 27 квт он должен быть! не выгоняет она больше 80 и все. вот и грешу на кирпичную стенку. к тому же всю стену утеплить не удастся все равно.

[jaddd]

Если режим устраивает, то смысл утеплять? Для просушки теплоинерционная стенка только в плюс. Протапливать конечно дольше и дров побольше...
Я бы посоветовал попробовать все режимы, определится какой устраивает больше и исходя из этого определятся.
Вообще лично на мой взгляд лучше было бы стенку утеплить пеностеклом 50-100 мм. На нее наклеить плитку, а печку обложить кирпичным экраном. Кондиции останутся в целом те же. Только топить поменьше, не будет жесткого ИК-излучения от печки. Появится возможность выбора - режим влажной сауны ( 70 град -30%) или русской бани (60 град - 60%). Но тут у меня субъективность. Сам симпатизирую русской бане.

P.S. Кстати написал и подумал, а стена-то деревом обшита?

[Vian]

кирпич, вентиляционный зазор сантиметров 10 с притоком и мощной вытяжкой (для этого или потолок дырявить и над ним вытяжки городить, или, если есть возможность потолок сантиметров на 25-40 опустить и в с этого зазора тянуть) и притоком с улицы по всему периметру, и каркасные стены в обычном исполнении (ветрозащита, 5-15 см базальтовой негигроскопичной ваты,фольга 1 или 2 слоя с проклейкой,вагонка или что потолще)
Альтернатива1: все идеально отшукатурить и отшпаклевать, фольга в два слоя с проклейкой, толстый массив дерева - после бани проветривать активно с поступлением воздуха с улицы и подогревом несколько дней
Альтернатива2: на кирпич пеностекло на него любой вариант отделки: в моечной плитку/ в парной вагонку по бруску или дерево потолще - тоже изнутри вентилировать тем дольше, чем толще дерево, но чем оно толще - тем стабильнее влажность при парении

[Vian]

кастор в кирпичный или каменный экран - режимы ближе к бане, но при желании можно до сауны подняться. массив позволит эффективнее сушить баню.

[занятой]

я бы еще посоветовал толщины утеплителей просчитывать хотя бы. Или на теплорасчет.рф хотя бы, или по простому, например:
для дома для пмж приведенное сопротивление теплопередачи у нас, в Удмуртии - 5,2 для потолка, 3,45 для стен. Умножаете это на лямбду (коэффициент теплопередачи) материала и получаете толщину утеплителя в метрах. 5,2*0.45 (базальтовая вата)=0,234 м (у эковаты кстати толщина около 200 мм получается). И так далее.
но! это для жилого дома с температурой воздуха 24 градуса! А я вот например, очень не люблю, когда жар в парилке "уходит", поэтому для парилки я бы и двойное утепление посчитал бы разумным сделать, благо объемы все же меньше, чем в том же доме.
а когда говорят, стена бетонная и 5 см утеплителя собираюсь делать...

[Раф]

Здравствуйте! Очень нужен совет спецов, посоветуйте пожалуйста как утеплить баню с постоянным отоплением, стены керамзитоблоки, толщина 200 мм, отопление будет осуществляться газовым котлом (теплые полы, радиаторы и т.д) для парилки будет дровяная печь-каменка Бренеран АОТ-8. Планируется частенько использование мойки без растопки печи ( в качестве душа)
ВОПРОСЫ:
В моем случае где правильно утеплять - снаружи или внутри?
Какие утеплители для этого использовать, и какой толщины?
Если можно по подробнее, пожалуйста!!!
P.S хотелось бы максимально минимизировать тепло потери.
Заранее Всем благодарен! очень на Вас надеюсь.

[lotos]

1. Уберите тему из важный
2. Бренеран АОТ-8 печь для суховоздушки (сауны), а не Русской бани
3. Утепление однозначно наружнее. Минплита, пенопласт, что- то другое. 100- 150мм.

[Раф]

[lotos]