Список форумов Русская баня Русская баня
Вопросы строительства и эксплуатации
 
 Избранные темыИзбранные темы   FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи   ГруппыГруппы   РегистрацияРегистрация 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВходВход 
Русская баня. Строительство и эксплуотация


Строю баню.
На страницу 1, 2, 3  След.
 
Начать новую тему   Ответить на тему   Версия для печати    Список форумов Русская баня -> Фотоотчеты "Моя баня"
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Podvorie
*=---=*
*=---=*


Зарегистрирован: 16.04.2011
Сообщения: 90
Откуда: Калужская область

СообщениеДобавлено: Вт 27 Сентябрь 2011, 14:38    Заголовок сообщения: Строю баню. Ответить с цитатой

На данный момент сруб состоит из (полный разрез):

1) Столбы из фундаментных бетонных блоков установленных на песчаных подушках через прокладки из рубероида.

2) Нижний венец в два-три слоя обработанный отработанным машинным маслом под давлением (компрессор 6 атм). Уложен через рубероид на столбы.

3) Колодец из бруса 150х150 высотой под стропила 2,35 м. Собран на гвозди 8х250(260) БЕЗ какого-то ни было прокладочного материала, будь то пена или джут.

4) Стропила 50х150 через 99 см для плотной укладки утеплителя.

5) Обрешетка. Частично необрезная доска ?х25 мм, частично обрезная 100х22

6) Крыша профнастил с выносом на 1 метр по фасадной и задним сторонам.

Теперь по вашим комментариям:

ronald,
Цитата:
Даже если на это пойти - зачем пергамин между бревном и пенопластом ?

Для ВЕТРОизоляции. По розе ветров в моей местности эта мера необходима. Буду благодарен, если подскажете иное решение. Просто вагонку ветром продувает насквозь.
Цитата:
Правда некоторые Доны ставят 2 слоя - на случай повреждения фольги.

Именно эта причина и есть Embarassed

Vian,
Цитата:
убрать пергамин (можно заменить на мембрану с выводом влаги наружу, т.е. в вату (можете кусать, но именно так), но лучше вату прям на антисептированный брус);

Что такое мембрана? Это пароизолирующая ткань или ткань которой парники укрывают? Я не очень понимаю.
Вату прямо на брус, тут все понятно, но тогда (отступая чуть в сторону) после годичной-двухгодичной эксплуатации придется конапатить еще раз придется все снимать? Или же в случае появления щелей после усушки-утруски это будет не критично?

Не хотелось бы "стоять на граблях"...

Цитата:
потом ветрозащиту и ветилированный фасад из тойже вагонки.


Объясните пожалста смысл "вентилируемого" фасада из вагонки... Недопонимаю. Зачем делать зазор между вагонкой и минватой
Вагонка по идее достаточно тонкая, чтобы просыхать естесственным путем, непонятненько...
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение  
Podvorie
*=---=*
*=---=*


Зарегистрирован: 16.04.2011
Сообщения: 90
Откуда: Калужская область

СообщениеДобавлено: Вт 27 Сентябрь 2011, 14:42    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Фотографии сейчас сделаю и оформлю.

В течении 15-20 минут они будут доступны по адресу:

http://karizha.ru/build/banya.htm

Доступно.

Начиная с этого момента буду дублировать фотки и у себя на сайте, и здесь. Чтобы не бегать туда сюда.

Итак сегодня:

Доложен остаток профлиста. Крыша перекрыта полностью.
Изнутри весь брус залит интисептиком Анти-жук от Wood Master.


Последний раз редактировалось: Podvorie (Вт 27 Сентябрь 2011, 14:57), всего редактировалось 1 раз
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение  
ZYBY
**=***=**


Зарегистрирован: 12.11.2008
Сообщения: 3654
Откуда: МАБИ, Cанкт-Петербург, Большая Вишера Новгородская область

СообщениеДобавлено: Вт 27 Сентябрь 2011, 14:55    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Мало информации. Ничего конкретного.
1. Какова планировка бани (размеры помещений, полки, окна двери и т.д), какова будет высота в чистоте?
2.Какой планируется пол в парилке, мыльной?
3. Какая планируется печь и? соответственно? режимы парения?

Относительно вентилируемого фасада. Сруб под вагонкой должен дышать. Такой фасад сбережет сам сруб. Обычно по стене идет ветрозащита, рейка на нее вагонка, с возможностью вентилирования под вагонкой.
Я отказался от вагонки в качестве общивки дома. Дерево вагонки трескается и чернеет. Потому как вагонка тонкая.
Мембрана - это материал, позволяющий влаге испаряться изнутри и не пропускать влагу вовнутрь.

http://www.lskspb.ru/products/windscreen/

_________________
Послушай, я тебэ одын умный вещь скажу, только ты не обижайся!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Podvorie
*=---=*
*=---=*


Зарегистрирован: 16.04.2011
Сообщения: 90
Откуда: Калужская область

СообщениеДобавлено: Вт 27 Сентябрь 2011, 15:11    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Проект планировки



Моечную (мыльную) не планирую делать совсем.

-------------

Внешние размеры стен 7х4 м

Высота в чистоте 2,15 может 2,20 но врядли

Входная дверь 80х200 планирую собрать сам утепленную либо 5 пенопласт, либо 5 минваты.

Окно в КО (на плане нет) на "верхней стороне плана" размер В 91 Ш 120. Однокамерный пластиковый стеклопакет.

Планирую пол Cry Cry НИЗНАЮ. Весь с сомненьях.

Печь железная. Ферингер Гармония

Режим парения "Русская баня"
--------

Еще какие вводные необходимы?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение  
ZYBY
**=***=**


Зарегистрирован: 12.11.2008
Сообщения: 3654
Откуда: МАБИ, Cанкт-Петербург, Большая Вишера Новгородская область

СообщениеДобавлено: Вт 27 Сентябрь 2011, 15:21    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

1. Высота для русской бани маленькая (2,4-2,5м)
2. Окно в парилке, окно в обливочной - для проветривания. Чем будет греться обливочная? Вывод воды из под сооружения?
3. Если полы проливные, то нужна понудительная система вентиляции подпольного пространства парной и обливочной.

_________________
Послушай, я тебэ одын умный вещь скажу, только ты не обижайся!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Podvorie
*=---=*
*=---=*


Зарегистрирован: 16.04.2011
Сообщения: 90
Откуда: Калужская область

СообщениеДобавлено: Вт 27 Сентябрь 2011, 15:38    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

С высотой упс. Материал был изпользован до доски Sad

2. Вентилция - окна.



Обратите внимание на фото с окном. В правой от окна стене оставлено отверстие. Планирую провести Пластиковой 110-ой трубой принудительную вентиляцию вдоль стен в парилку (в парилке разумеется будет труба жестянка) Следовательно окна можно вычеркнуть.

3. Вывод воды... Тоже сомнения... изначально планировал просто сливать под баню. Это не есть гуд, хотя если полы делать "быстросъемными" и каждые 3-4 года менять сгнившие доски... Rolling Eyes

4. Система вентиляции подпольного пространства. Я честно говоря не планировал ничем закрывать низ под баней. Поэтому вентиляции там должно быть хоть отбавляй.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение  
odincow
**=***=**


Зарегистрирован: 11.06.2010
Сообщения: 2538
Откуда: Екатеринбург

СообщениеДобавлено: Вт 27 Сентябрь 2011, 17:12    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Podvorie, по постройке.
Твоё сооружение (без обид) является образцом расточительности.
Если делать из бруса стены, а после эти стены с обеих сторон изолировать, то проще и практичнее было бы собрать каркасное строение, заполнить пустоты теплоизолирующей прослойкой, и оббить всё вагонкой.
В данном случае брус исполняет только несущую функцию.
Пробить стену будет сложно!
Исправлять положение (как мне кажется) не имеет смысла.
То есть не стоит выдёргивать гвозди и собирать на мох или джут.
Я бы (будь я владельцем такого строения)
во первых: прислушался к советам по утеплению и гидроизоляции стен,
во вторых: продумал и обсудил вариант планировки помещений,
в третьих: посоветовался с владельцами каркасных бань по вопросам устройства потолка и пола,
также послушал владельцев и эксплуататоров печей "Гармония".
Народ здесь не злой, просто трудно доказывать очевидные вещи тем, кто не желает прислушиваться к опытным советчикам (для особо въедливых, я сейчас не про себя).
Пы Сы: если что заинтересует из моего опыта- всегда рад помочь!
Wink
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ZYBY
**=***=**


Зарегистрирован: 12.11.2008
Сообщения: 3654
Откуда: МАБИ, Cанкт-Петербург, Большая Вишера Новгородская область

СообщениеДобавлено: Вт 27 Сентябрь 2011, 17:47    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Давай тогда заново - снизу вверх.
1. Окрытый низ предполагает утепленный пол, иначе - замерзнешь!
2. Нужно продумать слив воды. Может быть два варианта - висячая утепленная стяжка, или ванна для проливного пола с соответствующей вентиляцией.
3. Стены так нельзя оставить, нужно или обработать, снаружи пропитать, а внутри парилку - нет. Но похоже будет неказисто. Поэтому потребуется наружная и внутренняя отделка.
4. Щели офигенные в срубе, нужно конопатить, если не разбирать!

_________________
Послушай, я тебэ одын умный вещь скажу, только ты не обижайся!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Vian
**=***=**


Зарегистрирован: 13.03.2007
Сообщения: 7143
Откуда: СВО МО

СообщениеДобавлено: Вт 27 Сентябрь 2011, 17:49    Заголовок сообщения: Re: Строю баню. Ответить с цитатой

Podvorie писал(а):

...
Vian,
Цитата:
убрать пергамин (можно заменить на мембрану с выводом влаги наружу, т.е. в вату (можете кусать, но именно так), но лучше вату прям на антисептированный брус);

Что такое мембрана? Это пароизолирующая ткань или ткань которой парники укрывают? Я не очень понимаю.
...

Это изначально гладкая пароизолирующая пленка, но мелкоперфорированная по всей поверхности и с ворсом с одной стороны. считается, что она способна выводить пар и воду и, благодаря силам поверхностного натяжения, не пропускать обратно воду (а может и пар..)

Podvorie писал(а):

Вату прямо на брус, тут все понятно, но тогда (отступая чуть в сторону) после годичной-двухгодичной эксплуатации придется конапатить еще раз придется все снимать? Или же в случае появления щелей после усушки-утруски это будет не критично?

основные щели образуются к середине след. лета, они конечно потом несколько вырастут, но хорошошо проконопаченные и закрытые ватой врядли будут играть уже сильное значение. Нормальная базальтовая вата с хорошей плотностью не осыпается (но стоит подороже)

Podvorie писал(а):

Цитата:
потом ветрозащиту и ветилированный фасад из тойже вагонки.


Объясните пожалста смысл "вентилируемого" фасада из вагонки... Недопонимаю. Зачем делать зазор между вагонкой и минватой think
Вагонка по идее достаточно тонкая, чтобы просыхать естесственным путем, непонятненько...
Сохнуть должна не вагонка, а вата в которую сквозь брус выводится влажность из парной, попавшая под фольгу.
минвата должна активно сохнуть, но не выдуваться, поэтому ее закрывают ветрозащитой ( типа укрывной дышашей пленки из нетканного материала, часто ещё перфорированной) вдолькоторой проходит вентканал (зазор между ветрозащитой и вагонкой в 2 см), а снизу и сверху этого канала щели -продухи. Вагонка при этом служит декоративным фасадом и щитом против ветра (хотя ее часто и набивают "елочкой" - типа жалюзи.)

_________________
В.И.Ан. ___
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Podvorie
*=---=*
*=---=*


Зарегистрирован: 16.04.2011
Сообщения: 90
Откуда: Калужская область

СообщениеДобавлено: Вт 27 Сентябрь 2011, 17:57    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Брус достался даром. Поэтому и собирал из него.

Мне бы очень хотелось получить детальный разрез стен с указанием последовательности материалов.

Понимаю, что пробить будет сложно, но ничего не поделаешь я не в силах в одиночку поднимать брус и аккуратно класть его на джут. Вероятно придется в след. году нанимать Равшана для конопатки.

На данном этапе меня очень беспокоит вопрос о пространстве под баней и между крышей - потолком как сделать там...

Примерно понятно, что в чердачном пространстве достаточно настелить гидроизоляцию и по кругу обшить от ветра.

А вот низ... Что будет, если я оставлю без обшивки и буду сливать воду прям под баню? Высота от грунта до венца сантиметров 60.

Как сделать грамотно полы в парилке... В КО влажность другая, там намного проще...

Голову сломаешь, пока примешь решение. Хорошо хоть время терпит.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение  
Podvorie
*=---=*
*=---=*


Зарегистрирован: 16.04.2011
Сообщения: 90
Откуда: Калужская область

СообщениеДобавлено: Вт 27 Сентябрь 2011, 18:12    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

ZYBY,

1. Поэтому и не хотел делать помывочную. Чтобы сделать утепленный пол в парилке вода там будет только от пара и пота.
А в обливочной хотел установить поддон от душевой кабины. На облиться хватит вполне.

2. Висячая утепленная стяжка... Думал об этом варианте, но совершенно не представляю, как ее сделать и прикрепить к стенам.

3. И внутри и снаружи пропитано антисептиком от MasterWood
Отделка будет однозначно, разумеется. Так осталять нехочется.

4. Щелей как на фото всего три. Связано с качеством бруса. Радует одно. даром. А дареному коню...

-----------

Планировка помещения. Все началось с размеров парилки. У меня 8-мь детей, из них 6 пацанов. Маленькая парилка однозначно не подходит. В этом я неоднократно убеждался на практите посещая бани друзей. Плюс очень и очень хочется иметь два полноценных полока для лежания. У меня проблемы с позвоничником мне достаточно тяжело находится в сидячем положении. Либо лежать, либо ходить.

Изначально планировал парилку 4х3, но потом в целях упрощения гидроизоляции полов решил отделить помывочную от парилки, чтобы в парилке просто сделать теплые полы.

Если удасться с вашей помощью сделать грамотные полы в парилке то, возможно, вернусь к варианту 4х3 и совмещенной парилке-моечной...


Итак... Очень и оченб прошу помощи. Желательно с рисунками разрезов.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение  
Podvorie
*=---=*
*=---=*


Зарегистрирован: 16.04.2011
Сообщения: 90
Откуда: Калужская область

СообщениеДобавлено: Вт 27 Сентябрь 2011, 18:26    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Vian,

Про вентиляцию понял принцип. Вопрос в другом. Судя по твоим раскладам пенопластом заменить вату нельзя, т.к. пенопласт не гигроскопичен. Получается, что никак нельзя использовать более дешевый материал? А если пароизоляцию подложить?

Про канопатку тоже ясно. Как уже говорил, придется нанимать людей.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение  
Vian
**=***=**


Зарегистрирован: 13.03.2007
Сообщения: 7143
Откуда: СВО МО

СообщениеДобавлено: Вт 27 Сентябрь 2011, 19:03    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

разрез стены Vian автору уже писал(а):
Пробить снаружи образовавшиеся к июлю щели поплотнее паклей;
убрать пергамин (можно заменить на мембрану с выводом влаги наружу, т.е. в вату (можете кусать, но именно так), но лучше вату прям на антисептированный брус);
заменить пенопласт на негигроскопичную базальтовую вату (плотную для стен), толщиной 5_10см, если в два слоя, то со смещением стыков., потом ветрозащиту и ветилированный фасад из тойже вагонки.

Изнутри паробарьер из фольги и отделка. Еслиб не риск повредить фольгу –я б прям на брус ея, а так логично, как в каркасах – по обрешетке.

Нет, вату как раз тоже надо самую негигроскопичную –базальтовую– это означает невпитывающую в себя воду., невпитывающая и непропускающая сквозь себя это большие разницы. Пенопласт неГигроскопичен, но и непрогицаем для капилярной влаги и пара. Не пропустит влагу и пергамин... Дерево, зажатое меж двух паробарьеров напитается влагой (при потдачах давление возрастает и пар упорно ищет щелочки) и не высохнет – гниет. Потому и меняем пенопласт и пергамин на негниющую негигроскопичную базальтовую вату, а мембрана там не нужна –ее роль выполняет фольга в парной и другие паробарьеры в мойке и КО.

Теперь о времени отделки, полов, потолков, фронтонов... Если брус заготовки (закупки) этого года, то первое что из перечисленного пойдет в работу это конопатка в начале лета. Пол, потолок, подзоры снизу, фронтоны и стрехи сверху, а по хорошему и крышу (без фронтона может улететь) оставляют как раз до разгара след. Сезона, а вставку дверей и окон, внутреннюю и внешнюю отделку на конец след.строит.сезона (когда сядет брус и усмнется конопатка.. И это сроки указаны уже приемлемоурезанные относительно положенного (сруб стоит в колодце год, потом перекладывается с утеплителем, стоит еще год, конопатится, еще три года, еще раз конопатится, еще год и можно зашивать изнутри и снаружи)

В этом сезоне имеет смысл пробрызгать антисептиком снаружи. Если приемлимите антисептик внутри – пробрызнать банным один раз внутри. Замазать торцы бруса известью или маслом, например льняным (олифой)

_________________
В.И.Ан. ___
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Podvorie
*=---=*
*=---=*


Зарегистрирован: 16.04.2011
Сообщения: 90
Откуда: Калужская область

СообщениеДобавлено: Вт 27 Сентябрь 2011, 19:12    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Vian,
Антисептиком уже Smile

Цитата:
Если брус заготовки (закупки) этого года, то первое что из перечисленного пойдет в работу это конопатка в начале лета. Пол, потолок, подзоры снизу, фронтоны и стрехи сверху, а по хорошему и крышу (без фронтона может улететь) оставляют как раз до разгара след.


Так и собираюсь сделать. В любом случае денег на окончание нет.


Цитата:
Замазать торцы бруса известью или маслом, например льняным (олифой)


Отработка пойдет?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение  
Vian
**=***=**


Зарегистрирован: 13.03.2007
Сообщения: 7143
Откуда: СВО МО

СообщениеДобавлено: Вт 27 Сентябрь 2011, 19:12    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Про мастервуд только ща увидел

Конопатки скорее всего будет не много (где уж меж брусов много набить), разве где его крутить начнет. Но хабивать надо очень плотно, т.к. Процесс зелеоюрахования к тому моменту еще не кончится (если свежее дерево). Равшаны плотно не конлпатят, а очень плотно даже с третьей и пятой попытки не могут переконопатить))) наверное им эго не позволяет)))

_________________
В.И.Ан. ___
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Vian
**=***=**


Зарегистрирован: 13.03.2007
Сообщения: 7143
Откуда: СВО МО

СообщениеДобавлено: Вт 27 Сентябрь 2011, 19:19    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Отработка «некомильфо»! Многие считают,что пахнет, да «жирности» в ней маловато. Смысл не пропитать, а зачеканить спилы, чтоб не сохли быстрее остального дерева – говорят, что дерево будет меньше трещать и корежится высыхая. Сухая садовая побелка (известь) копейки стоит
_________________
В.И.Ан. ___
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Vian
**=***=**


Зарегистрирован: 13.03.2007
Сообщения: 7143
Откуда: СВО МО

СообщениеДобавлено: Вт 27 Сентябрь 2011, 19:25    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Vian писал(а):
Процесс зелеоюрахования..)

Это процесс щелеобразования в интерпретации моего телефона))

_________________
В.И.Ан. ___
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Podvorie
*=---=*
*=---=*


Зарегистрирован: 16.04.2011
Сообщения: 90
Откуда: Калужская область

СообщениеДобавлено: Вт 27 Сентябрь 2011, 19:27    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Vian,

Созрел еще вопросец.

На брус снаружи набиваю брусок 50х50. А вместо Роквола 50мм вставляю Роквол 30 мм и получаю необходимый вентзазор 20мм.
Брус сам по себе теплый материал плюс 30 Роквол. По идее должно быть достаточно. Морозы у нас -30 достаточно редки. Да и крайне маловероятен вариант, что я пойду парится при -30

Пойдет ли такой вариант?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение  
Vian
**=***=**


Зарегистрирован: 13.03.2007
Сообщения: 7143
Откуда: СВО МО

СообщениеДобавлено: Вт 27 Сентябрь 2011, 19:53    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Можно И вообще не делать –однозначно лучше пенопластащ.. Зато законопатится! Все щелочки по зиме найдуться,.как парится.пойжешь
_________________
В.И.Ан. ___
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
odincow
**=***=**


Зарегистрирован: 11.06.2010
Сообщения: 2538
Откуда: Екатеринбург

СообщениеДобавлено: Вт 27 Сентябрь 2011, 19:56    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Джентльмены. Судя по фото под срубом места предостаточно.
Грунт снят в виде котлована.
Может автору залить пол по грунту?
В принципе можно и ленту залить по периметру?
Тут и с высотой вопрос решится.


Последний раз редактировалось: odincow (Вт 27 Сентябрь 2011, 20:01), всего редактировалось 1 раз
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Показать сообщения:   
Начать новую тему   Ответить на тему   Версия для печати    Список форумов Русская баня -> Фотоотчеты "Моя баня" Часовой пояс: GMT + 4
На страницу 1, 2, 3  След.
Страница 1 из 3

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы можете добавлять приложения в этом форуме
Вы можете скачивать файлы в этом форуме

Последние сообщения на форуме

Здесь можно приобрести печь Калита в любой комплектации Калита русский пар (100 Ответов) - Admin, 30/10/10



Печи для бани

2002-2018 Проект © "Русская баня, как построить"

Использование материалов с обязательной ссылкой на форум "Русская баня".