Русская баня

angomsk

Согласен, с Вадим Борисычем, а своё мнение, что нет плохих бань, а отличаются они по типу, воздействия на организм. Точнее, по преобладающему типу тепло переноса, - я предложил в классификации.
http://forum.rusbani.ru/viewtopic.php?t=5033&postdays=0&postorder=asc&start=0
коротко: - "новые "бани" тепло переносят (источник - воздух - организм), а "традиционные" (источник - организм) тепло0бразуют без посредника. , и на мой взгляд, применяя её многое становится на свои места. Как минимум, обосновывают (разный) "тип протопки", и подготовки парной. для разных строений + печь ...
НО большой минус, появляется класс владельцев бань. - по классификации попадающий в категорию "лишенец". То есть 90% не могут назвать своё строение плюс печь "Русской парной"

Андрей Захарович, ваша позиция, верна.
- только в традиционной парной, воздух не является, точнее не используется как теплоноситель. И потенциал пара аэрозольной взвеси полностью задействован, при парении, - другой пар -- под веником другая гамма.
Все новые "строения + плюс печь", скомпонованы таким образом, что нуждаются в постоянно конвективном токе нагретого воздуха.
Это уже другие "бани". - "народные бани". И конечно их нельзя сравнивать, с "парной". Хотя смысл "баня" сохранён.
"парная" ... "парное молоко" - чай или кофе парным быть не могут
====================================
вот, перенёс с другого форума. может кто мне ответит.
Для меня история "Бани", Интересна, возможностью понять, что переносят из одного тысячелетия в другое. В чем смысл. Откуда такая привязка организма, в чем сила притяжения. Что подвержено изменению, а что неизменно. Какие факторы, усиливают эти ощущения.. - воздействие.
Основной компонент "тепло". Я, вижу здесь, два аспекта воздействия, рецепторный. Это контактный и конвективный теплоперенос. И теплообразование. Повышение температуры под воздействием радиационного источника.

Почему, исторически, горячие ванны (с модными добавками) не вытеснили "парную". Ровно как и (появившиеся когда-то) мини бани, - в шатре, куда нагнетался горячий воздух, канули в лету.

Конечно, - эволюция в физике и биохимии не возможна. Нельзя говорить об изменение в теплообразование, и теплопереносе.

TER

Оратай

Шимас и К

BobSol

У нас в деревне баню загодя готовят. Первый день протопили раз и оставили сушиться. На второй день заходишь - сухо, не холодно. Можно и к протопке приступать. К вечеру - баня. Smile

odincow

Шимасик, скорость штука не всегда хорошая. А чтобы седалище не мёрзло- ставь в КО камин железный, со стеклянными дверками. Wink

Петр С

Каждому свое. Хорошее вкусное блюдо готовится не быстро. Зато потом вкусно. А можно Доширак какой нибудь кипяточком залить и через 5 минут готово. Тоже сьедобно. И вроде как бы и поел...

Пестеда

kasbor

Начну в порядке стека... И начну со своего, точнее своей... Баня (классическая парная с КП и черной каменкой и т.д.) зимой готовится мною в два приема. С вечера накануне 2 часа топки, при этом стартовая те-ра от +1 до +10. На следующий день при стартовой те-ре во всей бане уже +25-27 еще 2 - 2,5 часа топки. После этого пара черпаков на камни с открытой задвижкой, еще пара черпаков уже с закрытой задвижкой и открытми окнами-дверями и потом все закрываю и оставляю баню на 1-2 часа выстаиваться. После этого в парилке 38 - 45 градусов и... и, собственно, начинается баня Smile

Когда был помоложе, было больше здоровья и меньше лени, с утра в банный день начинал протопку в 6 утра. К 10 часам баня была уже готова.

Далее... Русская баня, любая, даже современная, но настоящая русская баня в одной из двух ее ипостасей, быстро не получится. О Парной бане я сказал выше, понятно, что кирпич должен прогреться сам, а потмо уже греть парилку, коснусь парилки паровоздушной, т.е. с открытой каменкой и горячим мет. ядром. Да, воздух она нагревает быстрее, можно сказать относительно первого варианта очень быстро, но кроме воздуха дожно еще раскалиться ядро и накалиться камни и еще хорошенько и равномерно прогреться стены, которые в такой парилке должны быть достаточно массивными и теплоемкими. А для этого тоже нужно время. Да, есть и много обсуждалось способов, как ускорить прогрев стенок, но банальная мудрость о девяти женщинах и ребенке через месяц здесь очень актуальна Smile

Конечно не 4-5 часов, но и не 30 минут...

TER, спасибо за добрые слова. Хотел рассказать Вам "дискуссии" с уважаемым М.М. Куткиным, коль все началось с него. Спор начался не на форумхаусе, а здесь и давно, пару лет назад или чуть больше. "Революционная" идея Куткина, с которой он оголтело и бездумно прет (именно так - прет) напролом, как танк, заключается в том, что если взять тонкостенную железную печку и оклеить ее декоративной плиткой, то печка перестает быть железной. И если эту печку протопить полчаса, то... (вот тут-то и начинается революция) получается самая настоящая и самая правильная русская баня, т.к. достигнуты все кондиции (имеется ввиду те-ра и влажность). Поэтому все сторонники кирпичных печей - дураки и реторограды, все кирпичные печки - на слом... ну и т.д., понятно...
Насчет Аквы, говорил и писал уже - идея великолепна в своей сути. Надо не бояться пробовать ее и оттачивать технические и технологические тонкости. Так что искренне рад, что Вы взяли эту печь. Пройдет немного времени и о Вас будут говорить, как о первом (после автора-разработчика) обладателе этой печи...

angomsk, суть своременной паровоздушной парилки с открытой каменкой и мет. ядром (печь паравоз, как яркий пример) полностью повторяет практически во всех деталях суть русской бани по-черному, за исключением м.б. сажи. Это:
1. раскаленное ядро печи, экранированное относительно негорячим наружним слоем камней, что даеют уникальную и трудновоспроизводимую другими спосабами комбинацию излучений.
2. Конвекция, сквозь открытую каменку для неторопливого, но постоянного перемешивания воздуха в парилке.
3. Массивыне деревянные стены, которые служат температурным демпфером и регулятором влажности в парилке.

в этих трех составляющих режим классической русской паровоздушной бани полчается автоматически, практически само собой без спец. курсов и спец знаний и без шаманских плясок... Убирая любую из составляющих, т.е. это тезис об использованиии тонкостенных мет. печек а-ля Харвия, вагонка на стенах (именно для этого типа бань, подчеркну это), маленькая полузакрытая, а тои вообще закрытая каменка, как раз и приводят к трудноуправляемому уходу в те самые, т.н. голимые режимы.

Андрей Захарович, про Паровозную печку можно почитать на форуме и посмотреть здесь http://www.bani.com.ua/gallery/53/ (извини что поздно, но лучше, чем никогда Smile

) Печка обязательно ставится в кирпичный экран, там есть фото. Про товй вопрос - почему в рекламных самых випанутых бань нет печек? Примерно потому же, почему в рекламе "крутых внедорожников" ну, типа ТойРав4 и подобных не дают фото подвески и трансмиссии.

TER

Позволю чуть-чуть не по теме, хотя...
Уточню, судя-по-всему Аквы ещё нет в России( на Украине оказывается есть уже клоны). И тут я буду первым смельчаком Very Happy

Вопрос к "хитрецам века сего" и к "заслуженным таможенникам", типа ПетраС.
Поскольку печью я ещё не владею, то лишь летом поеду на машине за ней в Одессу. Насколько вероятно без лишних проблем провезти её через границу? Саша Вавилов предложил на въезде предъявить и задекларировать макет печи из бочки.. Confused

Какие будут ещё идеи?

Андрей Захарович

Поскольку печью я ещё не владею, то лишь летом поеду на машине за ней в Одессу. Насколько вероятно без лишних проблем провезти её через границу? Саша Вавилов предложил на въезде предъявить и задекларировать макет печи из бочки.. Confused

Какие будут ещё идеи?

[/quote]

Как-то я поехал в подводную экспедицию на Керченский п-ов, в машине была американская девушка. Назад в Россию с не не пускают, требуют опять делать визу. Я махнул по полям и спокойно объехал все посты.

Шимас и К

TER

Андрей Захарович

Шимасик, все правильно говоришь. От любой бани можно получить удовольствие, а с хорошей компанией, так она совсем на второй план уходит. От МП много радости, пока не с чем сравнивать..

Андрей Захарович

TER, любишь ты толстых баб Very Happy

Ну тогда возьми бумагу от монастыря, мол туда везешь. Бога никто гневить не захочет.

angomsk

truck-driver

TER, Добрый день. Всё просто. Пошлина берётса от стоимости товара (вещи). Стоимость таможня берёт с каталога . Думаю в катологах Аквы нет точно. Ребята с Одессы напишут Вам счёт-фактуру-накладную и кучу других документов что Печь -самоделка цена 15000 руб. и всё. Вроде до 90000 руб. таможенных сборов (растаможки) нет. Удачи.

TER

Андрей Захарович---Нее, она не толстая, она стройная Very Happy

, и самая мелкая из дровяных сестёр Куценко.
А весит много: це-ж на сале,таки, выросла!

"ВодилаТрака"--- спасибо, успокоил. А то в Незалежную много раз въезжал-выезжал, но- как турист, ничего особо не провозил туда-сюда. А про таможню меня сам Василий-Брат немного озаботил, вот и решил провентилировать ситуацию.

antey

TER, уже покупаешь? к финалу стрйка приближается? на тест я в первых рядах))

kasbor

TER, я далек от таможни во всех буквально смыслах, поэтому говорю так, больше поболтать. Мне думется, что Василий сможет снабдить тебя бумагами за подписями и печатями, что ты действительно приобрел эту печь самыми что-на-есть легальными путями и т.д., что честнейшим образом заплатил, оформил и т.д. и т.п. Но, судя по тому, как ведут себя "ихние" гарные таможенники, они все равно захотят поиметь с тебя наличных денег, благо повод очень удачный.
Хотя, возможно и существует официальный способ разрешения подобных ситуаций, ну, скажем, Василий подарил тебе семейную реликвию, не имеющую истоико-государственной ценности...
Еще думаю, что если гарны хлопцы прочтут, что сей девайс создан исключительно для согревания (в прямом смысле слова) душ и тел людей верующих, то вопросов и и желания поиметь мзды будет меньше...
Где-то так...