Список форумов Русская баня Русская баня
Вопросы строительства и эксплуатации
 
 Избранные темыИзбранные темы   FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи   ГруппыГруппы   РегистрацияРегистрация 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВходВход 
Русская баня. Строительство и эксплуотация


Фундамент под печь (теплоизоляция)
На страницу 1, 2  След.
 
Начать новую тему   Ответить на тему   Версия для печати    Список форумов Русская баня -> Печи каменки
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
serpent
=---=
=---=


Зарегистрирован: 20.05.2010
Сообщения: 52
Откуда: Moscow

СообщениеДобавлено: Ср 23 Март 2011, 17:58    Заголовок сообщения: Фундамент под печь (теплоизоляция) Ответить с цитатой

Подскажите пожалуйста следующее... буду заливать фундамент под печь(железная обложенная кирпичем) надо ли как то в фундаменте печи делать прокладку для того чтобы не греть печью весь фундамент до земли, а только несколько рядов кирпича. И если надо то чем и как это осуществить.
Сумбурно написал.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail  
Коллега
**=***=**


Зарегистрирован: 05.07.2007
Сообщения: 2255
Откуда: Москва-Ивантеевка-мкрн. Первомайский

СообщениеДобавлено: Ср 23 Март 2011, 18:09    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Ты можешь сделать цоколь из кирпича, недоводя фундамент до пола на 1-2 ряда. На бетон положить не забудь гидроизоляцию. Но фундамент металлическая печь никогда в жизни не нагреет. Фунд будет девственно чист и холоден всегда.
_________________
В миру Алексей.
Ортодонт с ремингтоном в одной руке и с кирпичом- в другой. Грустный взгляд, большие уши, огромный творческий потенциал- да он порвёт Стовемастер!!!(С)
Баня и Печка
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора
serpent
=---=
=---=


Зарегистрирован: 20.05.2010
Сообщения: 52
Откуда: Moscow

СообщениеДобавлено: Ср 23 Март 2011, 18:16    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Коллега,
а какже фартук и обкладка, они ведь на фундаменте и пока прогреются пока часть отдадут фундаменту....

сама печь то греть не будет а вот обкладка???
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail  
Коллега
**=***=**


Зарегистрирован: 05.07.2007
Сообщения: 2255
Откуда: Москва-Ивантеевка-мкрн. Первомайский

СообщениеДобавлено: Ср 23 Март 2011, 18:25    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Температура кирпича внизу саркофага будет почти неотличима от пола. Сделай как я написал и забудь. Гидроизоляция важнее иллюзорной потери тепла от фундамента. Удачи!
_________________
В миру Алексей.
Ортодонт с ремингтоном в одной руке и с кирпичом- в другой. Грустный взгляд, большие уши, огромный творческий потенциал- да он порвёт Стовемастер!!!(С)
Баня и Печка
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора
Семёныч
***=---=***


Зарегистрирован: 16.12.2009
Сообщения: 1204
Откуда: Тюмень

СообщениеДобавлено: Ср 23 Март 2011, 22:47    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

serpent, меня тоже как-то посещала мысль о теплоизоляции верха бетонного фундамента под печь.
И даже казалось, что где-то видел схемки, рекомендации... Искал-искал, не нашел. Наверно спросонок навеяло темой защиты сгораемого основания под печью...Smile

Короче, согласен с Коллега.

ПС - шукал поиском в Инете, ничего ведь не нашел, нету об этом.
ППС - если вдруг эта мысль вернется и не уйдет, утеплю так: залью фундамент ниже отметки, положу лист ЭППС 30-50 мм (плотность 35 ), на него стяжку 7-8 см. Гидроизоляция ессесно.
ПППС - у меня печь на ножках пусть 10 см, + зольник во всю площадь печи, прикрывает, особого жара на полу не ожидаю. + плитка керамогранита.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Stena
**=---=**
**=---=**


Зарегистрирован: 24.08.2006
Сообщения: 408

СообщениеДобавлено: Чт 24 Март 2011, 11:57    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Приточку бывает удобно в фундаменте печи сделать.
Утеплять не вижу смысла.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
angomsk
**=***=**


Зарегистрирован: 23.06.2007
Сообщения: 2035
Откуда: Омск

СообщениеДобавлено: Чт 24 Март 2011, 18:55    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

один из печников настоятельно советовал, верхний ряд. первый выше цоколя, выкладывать без раствора, с маленькими щеками. (под КП)
кто что скажет по этому поводу.
и второе, есть ли смысл утеплять фундамент под КП, по периметру.

_________________
..."наш организм – не только физическое тело, а и носитель квантовой энергии купающейся в океане космических полей созданной природой"...
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Vian
**=***=**


Зарегистрирован: 13.03.2007
Сообщения: 7143
Откуда: СВО МО

СообщениеДобавлено: Чт 24 Март 2011, 19:29    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Смысла морочится особенно действительно нет, перфекционистам же могу рекомендовать посмотреть что такое « шанцы» у КП. В постаменте МП_в_экране их тоже можно сделать. Суть–полости в кирпичной кладке ниже пола между печью и её фундаментом
_________________
В.И.Ан. ___
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Коллега
**=***=**


Зарегистрирован: 05.07.2007
Сообщения: 2255
Откуда: Москва-Ивантеевка-мкрн. Первомайский

СообщениеДобавлено: Чт 24 Март 2011, 20:54    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Шанцы, изначально дубовые,но пустоты в основании печи.....ох от лукавого всё......
Баба яг...ой.....Коллега против!

_________________
В миру Алексей.
Ортодонт с ремингтоном в одной руке и с кирпичом- в другой. Грустный взгляд, большие уши, огромный творческий потенциал- да он порвёт Стовемастер!!!(С)
Баня и Печка
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора
angomsk
**=***=**


Зарегистрирован: 23.06.2007
Сообщения: 2035
Откуда: Омск

СообщениеДобавлено: Чт 24 Март 2011, 21:15    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

ШАНЕЦ — ШАНЕЦ, нца, муж. В 1719 вв.: отрытое в земле большое четырёхугольное полевое укрепление. шанец — нца; м. [нем. Schanze] В России в 17 19 вв.: название различных временных полевых укреплений; земляной окоп. Возвести ш. Насыпь шанца. Ш. с батареями.

парни, вы с кем разговариваете,
это - значит не закрывать (не закапывать) фундамент
?

_________________
..."наш организм – не только физическое тело, а и носитель квантовой энергии купающейся в океане космических полей созданной природой"...
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
5_6
***=---=***


Зарегистрирован: 22.10.2009
Сообщения: 1037
Откуда: Ленинградская область

СообщениеДобавлено: Чт 24 Март 2011, 22:15    Заголовок сообщения: Re: Фундамент под печь(ТЕПЛОИЗОЛЯЦИЯ) Ответить с цитатой

serpent писал(а):
надо ли как то в фундаменте печи делать прокладку для того чтобы не греть печью весь фундамент до земли, а только несколько рядов кирпича. И если надо то чем и как это осуществить.
Вполне здравый вопрос. Пол во всей бане утепляем, а кирпичный массив, который нагревается от печи нет? Другое дело какая часть тепла будет уходить.
Тема периодически возникает на разных форумах, например http://www.forumhouse.ru/forum106/thread72781.html Там есть ссылка на такую же тему на стове, но она закрыта.
Применение шанцев в печах как раз говорит о том, что лучше забирать тепло от низа печи для обогрева помещения, а не фундамента.
В одном журнале читал рекомендации старого печника, тот советовал примерно так - между фундаментом и самой печью сделай прослойку из деревянных брусков 40-50 ка, сухих и обработанных антисептиком. Сверху и снизу по слою рубероида. Это для массивных печей.
Думаю, можно бруски скрепить саморезами через лист оцинковки -вместо верхнего слоя рубероида.
Сегодня большая часть этим не заморачивается, а вот в Вологодской области, где раньше зимы были лютые, печи в старых избах стоят на деревянных клетях-фундаментах. Одна из целей - теплоизоляция.
Для легких печей конечно слой эппс и тонкую стяжку сверху - в самый раз. Удачи

_________________
Чем менее технически совершенна баня, тем большее "банное мастерство" требуется проявить пользователю (Ю.М. Хошев)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
JuraK
=---=
=---=


Зарегистрирован: 04.11.2010
Сообщения: 53
Откуда: г. Москва

СообщениеДобавлено: Чт 24 Март 2011, 23:12    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

5_6, увы, печи на деревянном фундаменте стояли из-за нехватки кирпича.
И по черному топили не от любви к дыму, а не было обожженого кирпича.
Да и вообще в добрые сторые времена мешка цемента не возможно было купить, все шло на стройки социализма.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение  
Коллега
**=***=**


Зарегистрирован: 05.07.2007
Сообщения: 2255
Откуда: Москва-Ивантеевка-мкрн. Первомайский

СообщениеДобавлено: Пт 25 Март 2011, 08:49    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Поддержу JuraK. Под массивные русские печи устанавливали шанцы для существенной экономии кирпича.

serpent, Вообщем неплохая идея. А может рискнёшь ,что нибудь представить на форум. В конце концов ты не чем не рискуешь. Это же проект.... Я 3 раза на сухую перекладывал саркофаг у металлички))))).Удачи!

_________________
В миру Алексей.
Ортодонт с ремингтоном в одной руке и с кирпичом- в другой. Грустный взгляд, большие уши, огромный творческий потенциал- да он порвёт Стовемастер!!!(С)
Баня и Печка
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора
5_6
***=---=***


Зарегистрирован: 22.10.2009
Сообщения: 1037
Откуда: Ленинградская область

СообщениеДобавлено: Пт 25 Март 2011, 13:45    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Коллега писал(а):
Поддержу JuraK. Под массивные русские печи устанавливали шанцы для существенной экономии кирпича.
Думаю цель не экономия кирпича, а как раз отбор тепла от низа печи.
И сейчас можно увидеть что лежанки, для того чтобы они не грели фундамент (об этом и пишут в описаниях конструкций), ставят на массивные кирпичные столбы - те же шанцы. Удачи

_________________
Чем менее технически совершенна баня, тем большее "банное мастерство" требуется проявить пользователю (Ю.М. Хошев)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
JuraK
=---=
=---=


Зарегистрирован: 04.11.2010
Сообщения: 53
Откуда: г. Москва

СообщениеДобавлено: Пт 25 Март 2011, 16:45    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

5_6, конечно не из экономии, дело в другом.
Деревянный дом дает осадку, причем сколько стоит, столько и садится.
Да так что труба все выше и выше поднимается над крышей, а распушка проходит сквозь потолок.
Вот для того чтобы частично скомпенсировать это и делается фундамент под печь из дерева.
И не смотря на то, что высота фундамента печи и сруба дома разные, скорость осадки у них одинаковая, в виду того, что давление на фундамент печи больше.
Причем подбирая толщину и породу деревьев для фундамента печи, печьник мог свести к нулю разность скоростей осадки.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение  
5_6
***=---=***


Зарегистрирован: 22.10.2009
Сообщения: 1037
Откуда: Ленинградская область

СообщениеДобавлено: Пт 25 Март 2011, 18:23    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

JuraK писал(а):
5_6 Вот для того чтобы частично скомпенсировать это и делается фундамент под печь из дерева.
Друзья, не будем изобретать велосипед и гнать отсебятину.
Вот тема, где профи все разжевали http://www.stroiteli.info/showthread.php?t=29 . Думаю вопрос теплоизоляции фундамента печи исчерпан. Удачи

_________________
Чем менее технически совершенна баня, тем большее "банное мастерство" требуется проявить пользователю (Ю.М. Хошев)


Последний раз редактировалось: 5_6 (Пт 25 Март 2011, 18:24), всего редактировалось 1 раз
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Коллега
**=***=**


Зарегистрирован: 05.07.2007
Сообщения: 2255
Откуда: Москва-Ивантеевка-мкрн. Первомайский

СообщениеДобавлено: Пт 25 Март 2011, 18:23    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Ничего не понял. Как усадка 3 метрового сруба может быть равна усадки дубового бруска?? Помоему , что то не того.....
_________________
В миру Алексей.
Ортодонт с ремингтоном в одной руке и с кирпичом- в другой. Грустный взгляд, большие уши, огромный творческий потенциал- да он порвёт Стовемастер!!!(С)
Баня и Печка
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора
Vian
**=***=**


Зарегистрирован: 13.03.2007
Сообщения: 7143
Откуда: СВО МО

СообщениеДобавлено: Пт 25 Март 2011, 18:24    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Это уж совсем фантастика. У нас в деревне печь почти до шестка и пода деревянная. И перевод над шестком по дубовой балке. И стоит это на срубе забитом землей не для какой не для компенсации, а от небогатой жизни в начале прошлого века. Пляшет вся эта конструкция мама не горюй, т.к.сруб под печью в подвале гниет куда бычтрее даже нижних венцов на столбушках, в чем серьезная проблема. При этом дом пляшет, и печь тоже, но в меньшей степени, и в разные стороны ,так что ни о какой компенсации и речи быть не может! А вот чтоб эти пляски компенсировать кирпичная труба стоит на потолочных матицах (ходит вместе с домом и крышей) и каждый сезон короткий боровок что соединяет трубу и печь разбирают при чистке и складывают наново!
_________________
В.И.Ан. ___
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
JuraK
=---=
=---=


Зарегистрирован: 04.11.2010
Сообщения: 53
Откуда: г. Москва

СообщениеДобавлено: Пт 25 Март 2011, 19:11    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Коллега, это шутка .
Гы-гы........
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение  
JuraK
=---=
=---=


Зарегистрирован: 04.11.2010
Сообщения: 53
Откуда: г. Москва

СообщениеДобавлено: Пт 25 Март 2011, 19:30    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

5_6, не внушают мне доверия профи,которые в серьез обсуждают применение стекла в качестве теплоизоляции.
Теплопроводность стекла выше чем у кирпича.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение  
Показать сообщения:   
Начать новую тему   Ответить на тему   Версия для печати    Список форумов Русская баня -> Печи каменки Часовой пояс: GMT + 4
На страницу 1, 2  След.
Страница 1 из 2

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы можете добавлять приложения в этом форуме
Вы можете скачивать файлы в этом форуме

Последние сообщения на форуме

Здесь можно приобрести печь Калита в любой комплектации Калита русский пар (100 Ответов) - Admin, 30/10/10



Печи для бани

2002-2018 Проект © "Русская баня, как построить"

Использование материалов с обязательной ссылкой на форум "Русская баня".