Русская баня

[Васек]

Уважаемые печники!
Кто может, ответьте пожалуста на вопросы:
1. Что изображено на чертеже каменки БИК П1 Кузнецова в качестве зубчиков для кладки дымового канала в 5-м и 26-м рядах - стальная полоса или уголок и каким размером?
2. На том же чертеже внутренний ряд свода топочной дверки изображен красным кирпичем - а может следует использовать огнеупорный кирпич?
3. Следует ли армировать кладку и в каких рядах?
4. Какой конкретно керамический материал используется для герметизации топочной дверки?
5. Какой колосник использовать в 14-м ряду - для дров или угля?

[Валерий Орлов]

Я конечно не печник, но мы с Rey, пообщавшись непосредственно с Кузнецовым по П3, кое что выяснили, и можем поделиться. а разницы там мало...

1. в 5 м и 26 рядах если ты насчет заусенец на кирпичике поперек дымового канала- это стесанный у кирпича уголок- что бы не создавать препятствий выходящим газам. Это ответил Кузнецов.

2. по кирпичам. да действительно непонятно. это ряд 9,так? может кто ответит.. Я тут посмотрел, у П3 то же так же выполнен этот участок.. странно.
мне кажется, что там действительно должен быть огнеупор, потому что мешать ряды огнеупор - печной никак нельзя.

3. кладку печники армируют через ряд в районе каменки. Выше- можно реже. В районе каменки действуют максимальные силы. если хорошенько порыться у Кузнецова на сайте там много фоток с армирующей сеткой..

4. не знаю. предлагают не возиться и купить герметичные финские. у нас стоят 3500 руб/шт. так и сделаю.
как крепить дверку писал Vasya недавно.

5. заметь, там РАЗРЕЖЕННЫЙ колосник. Я думаю, купить для угля и электросваркой проредить. Хотя, мне кажется, я где то видел в продаже редкий колосник..
по логике, у колосника для угля большая рабочая температура. Колосник стоит как раз в районе кончиков пламени- максимальная температура. вывод напрашивается сам собой..

Если что не так -поправьте..

[Ilya]

2. просто ошибка в чертеже. Действительно стоять должен огнеупорый кирпич.
3. Армировать лучше всю печь.
4. Не понятно из вопроса о герметизации чего в дверке идет речь.
Если герметизации дверки относительно кладки то базальтовый картон, а если самой створки то так как на производстве все равно сложно выполнить гермитизацию. Тогда лучше купить финскую или герметичную нашу с экраном и закруткой.
В остальном Валерий правильно ответил.

[Васек]

Спасибо за ответы.
Кстати сегодня я нашел на сайте автора в разделе чертеж для теплицы ПТИК указание на огнеупорный кирпич в 9- м ряду - а ведь
топливник там очень похож на топливник БИК. Смотри-
http://www.stove.ru/index.php?lng=0&rs=53
Интересно там же - в 17-м ряду указывается минеральная сетка
50/50/1,5 мм для теплоизоляции. А что для БИК в 22-м ряду тоже используется минеральная сетка? На форуме уже обсуждалась сетка
30/30/1/1, но вот вопрос по материалу сетки не затрагивался.
Еще один вопрос интересует - есть ли альтернатива змеевику автора
для ГВС и можно ли его вывести в стене справа от топки?

[Ilya]

Читать надо так, теплоизоляция минеральная. А далее сетка с размерами.
Сетку лучше использовать оцинкованную 30/30/1/1 . Она не ржавеет и не поднимает шов.
Змеевики могут быть любой формы и размеров, главное не засовывать их в топку и подверточный канал. И избегать отрицательных углов дабы избежать образования пузырька воздуха в системе. Иначе система работать не будет или будет, но с постоянным динамическим ударом.

[Васек]

1. Кто подскажет, какую финскую фурнитуру использовать (модель, посадочное место) для кладки?
2. Можно ли прочистные отверстия закрывать сажными заслонками (финскими)?

[Печник]

Для БИК П1
по пунктам:
1- ННТ200(201) или SVT450(451) - топочная, на каменку SVT470 или НТТ426
2 -НТТ105(405)
справочные размеры на сайте Pisla.

[Васек]

1.Правильно ли я понимаю, что в случае использования финской фурнитуры надо вносить изменения в порядовки?
В частности, дверца топочная HTT 200 имеет размер 290х245 и свод для нее надо делать в 10-м ряду. Дверца для камней HTT 426 имеет размер 270х335 и ее надо ставить с 16-го ряда.
2. Есть ли достойная отечественная альтернатива финской фурнитуре
или она совсем никуда не годится?

[Печник]

Не изменяя порядовку, лучше дверку каменки поставить SVT470 (230х270), как есть, на 17 ряд.
ННТ200 - не герметичная - на топку.
Альтернативу герметичной дверцы из российской фурнитуры - только с закруткой, но за последние годы не встречал.

[Валерий Орлов]

Уважаемые специалисты. Подскажите, вот облюбованная SVT470 или НТТ426 они какого завода?
я вот в несколько магазинов звонил, на сайт http://www.pisla.fi/ лазил, отчего то там такого нет. в Магазинах то же каталоги листают, говорят что нет таких.. на сайте так вообще такого сочитания "SVT" не встречается (судя по поиску). Гугл дуреет от таких названий.. Чьи они?

Может кто в курсе, где в Питере такие дверки прикупить можно?
а то уже нужно скупать да стаскивать для строительства..

[Печник]

в Москве знаю где купить, а в Питере должно быть, посмотри, в "Висте"(по крайне мере в прайсе есть)

[Москвич]

А где купить фурнитуру в Москве?
Где можно купить каолиновую вату?

[Печник]

Плотно занимается обеспечением комплектующими для печей Рус-Ком (1132833) на Каширском ш. Есть весь модельный ряд печной фурнитуры пр-во Финляндия.
В последнее время уже и на рынках можно видеть.

[Москвич]

Ребята, мы с вами обсуждаем дверцы, порядовки и т.д.
А кто-нибудь имеет работающую каменку БИК П1(П3)?
Какие впечатления от печи?

[Eugen]

Тоже бы хотелось услышать отзывы от тех кто уже реально опробовал на себе данные печи.

[Валерий Орлов]

Мне кажется вопрос немного не корректно поставлен.
если чел сделал одну печь и для себя, то думаю он не может оценить ее достоинства полностью.. т.к. тут множество субьективных факторов.
вернее вопрос адресовать к печникам- хороша ли данная модель? или стоит что то поправить или использовать другую модификацию.. какие минусы и плюсы у конкретных моделей -

П1--

П3--

Тут Ilya писал, как мне кажется, это человек знакомый с мнениями по вопросу данных печей Кузнецова, так сказать "из первых рук"
было бы интересно послушать конечно.
И если вдруг из группы автора появятся- хотелось бы уточнить сколько кирпича нужно для П3, а то обычную кладку как то получается прикинуть, а огнеупорную- почти нереально

[Васек]

Наш подраздел подошел к логическому концу - нет сообщений у кого
бы были каменки БИК П1 или П3. Значит они существуют в основном в теории. Тогда подраздел логичнее смотрелся бы на сайте Кузнецова. Я думаю автором даны чертежи, чтобы свои
идеи двинуть в массы. А если народу что-то непонятно - он
должен иметь возможность спросить у автора. Не так ли?
Я думаю мы должны обратиться к Кузнецову И.В. с предложением
открыть форум на его сайте, либо сделать раздел консультаций.
Какие будут еще мнения?

[Печник]

не логично так ставить вопрос.
Как вы думает, клиент, которому ставят печь Кузнецова знает ее номер по каталогу (известному только Кузнецову).
Откуда ему известно, что у него именно БИК П1 (2,3), если порой даже и не интересуется, а важен результат, что печь работает.
Если посмотреть каталог, то там куча модификаций.
Знаю есть и такие, как БИК 24, БИК 39, БИК 41, которых и нет на сайте.
Могу только точно сказать, что габродиабаз в печах типа П1 сгорает (рассыпается) за 2-3 месяца, при протопке бани 4-5 раз в месяц.
На сайте Кузнецова есть фото, как сгорели чугунные летки в печи постоянного действия (в баке), а в них температура гораздо ниже, чем в периодических.
Порядовки печей, представленные на сайте - это некомерческие, но рабочие печи, даны для общего пользования тем, кто не имеет возможности пригласить печника от Кузнецова или кто уже имеет навыки печного дела, или является таковым.

[Andron]

Обсуждение здесь -- это своего рода "reverse engineering" -- пытаемся понять то, чего нет на сайте. Печи для Кузнецова И.В. -- его работа, его доход, его хлеб. И он не обязан вообще что-то выкладывать на сайте. И уж тем более ему нет никакого резона выдавать подробные пояснения а-ля "самоучитель по печи БИК Пx". Порядовки на сайте не дают полной информации о том, как сложить печь "для чайников" (не в обиду будет сказано, сам себя к ним отношу).
Но я все равно искренне благодарен Игорю Викторовичу за то, что он публикует часть своих чертежей. Верно сказал Печник, что чертежи на сайте -- это возможность сделать печку для тех, кто не хочет / не может заказывать ее у мастера. Лично я собирался печь заказывать, но потом решил сделать сам. И дело не только и не столько в экономии, сколько в желании познакомиться с печным делом. Все в жизни может пригодиться.
Эту ветку обсуждений считать завершенной рано, будет новый опыт, будет новая информация.
Спасибо всем, кто давал дельные советы.

[Валерий Орлов]