Русская баня

[Сергей 22]

Предлагаю в данной теме всем владельцам "мотивированных" печей И. Васильева, а так же их приближенных аналогов, рассказать как происходит процесс топки печи. Желательно указать размеры парной, начальную температуру, температуру на конец протопки, температуру во время парения.
А главное время и алгоритм топки. Сколько закладок, какие дрова и т.д.
в общем все что вы считаете нужным и важным в процессе топки печи.

Данная информация будет полезна не только как обмен опытом владельцев данных печей, но и очень полезна для тех, кто еще выбирает проект печи для бани.

Большая просьба в этой теме написать банные хроники Петр С, TraL, Ramunas, Коллега, Алексей Елисеев, Олег Аргунов

[Игорь Васильев]

Решительно и с удовольствием присоединяюсь.
Более того, я уже пробовал начать подобную тему:
http://forum.rusbani.ru/viewtopic.php?p=100556#100556
и здесь:
http://forum.rusbani.ru/viewtopic.php?t=5385
Но продолжить их звезды не сошлись, увы.
Надеюсь – пока (в который раз – без Ваших комментов, друзья, делать выводы о чем-либо затруднительно!).
С уважением, Игорь

[Сергей 22]

Банные хроники 28.05.20011.
Затопил печь в 12.15. дрова сухие. лежали под навесом год минимум. Дуб+осина. Температура в парной на начало топки +17. В 12:45 закрыл задвижку ПХ. дыма из трубы не видно совсем. Иногда даже думал что все погасло. Сжег три небольшие охапки дров. Один раз положил 8 поленьев, потом клал по 3-4. Никак не могу выбрать как лучше полную топку дров загружать или по 3 полешка.
в 15:45 сжег осиновые лучинки. Но камни уже были чистые. прогорели они быстро. Когда огонь почти прекратился на 2/3 закрыл основную задвижку. Минут через 15 когда почти весь уголь прогорел задвижку закрыл полностью. В итоге топил ровно 4 часа.
Температура в парной 30. В моечном по ощущениям не изменилась. верх печи чуть чуть теплый. бок где топка горячий. Задняя стенка снизу горячая и чем выше тем холоднее. Видимо сказывается утепление каменки базальтовым картоном. Опускной канал естественно горячий. Труба едва теплая.
К 9 вечера когда первая партия пошла в баню температура парной 40. В моечном тепло. Печь вся прогрелась. Стены горячие. Только не понял почему вода не прогрелась. в том году был почти кипяток. А в этот раз вода была такая что руку можно было сунуть. Но чтобы мыться надо было разбавлять. В итоге на 5 человек 80 литров хватило так, что утром когда пошел смотреть сколько воды осталось выяснилось что бак сухой и вода только в трубах.
Я добрался до бани часов в 11. Температура 42. До меня никто не поддавал. Открыл топку, открыл каменку поддал пару раз, лег греться. уж не знаю сколько все это заняло по времени но из бани вышли часа через 2. Температура поднялась один момент до 52. Потом была 48-50. Видимо сказывается что сруб не до конца проконопатил. Пропотел отлично. Но все же хотелось чуть пожарче.
В каменке на данный момент было немного чугуна и в основном обрезки шамота. Буду в ближайшее время полностью заменять на чугун.
Не знаю у кого как, но когда поддаю, то пар вылетает не за полсекунды и шипение секунды 2 длится.

В следующий раз постараюсь топить по другому, чтобы лучше прогрелась вода и в парной было хотя бы 55.
Но для начала заменю шамот на чугун.
Кстати, утром в парной было 40 и в течении всего дня осталось 40 градусов. Только часов в 6 вечера стало 38 градусов.

[sergey166]

Сергей 22, Сергей, если сюда заглядываете расскажите как у вас печка? Появились ли трещины, как ведется эксплуатация зимой? Кирпич собираюсь использовать такой же как у вас, как он себя ведет?
Спасибо!

[TraL]

sergey166, у Сергея баня на даче, про зиму вопросы мимо..

[sergey166]

У меня как бы тоже баня на даче и.... Я езжу каждую неделю на своей не шибко внедорожной skoda octavia. Тема то интересная, а пост №1 и к вам обращен был. К сожалению авторы-строители отписались, что построились, 1-2 раза упомянули как и когда топились и всё. Как говорится тема "си..ек" не раскрыта.

[Олег Аргунов]

Здравствуйте, уважаемые форумчане.
Давненько я не был у Вас. По просьбе топикстартера даю небольшой отчет по итогам пользования Мотивированной по прошествии двух с половиной лет с момента постройки.
Оговорюсь сразу. Печь строил не я. На момент строительства печи опыта работы с кирпичем и опыта в кладке не было ни какого. Поэтому допущенные при строительстве ошибки и нарушения не относятся к конструкции печи в 38версии.
И так... конечно пошли трещины, которые с успехом расшиваются. лопнуло пару кирпичей в районе хайла, но подозреваю что не от нагрузки тепловой, а от давления потолочной балки. Хоть я и засек осадку сруба вовремя, но очевидно где-то за балкой (в не просматриваемом месте) все-таки ненужное давление есть. Трещины не растут, но раствор по тихому сыпится. Знал бы я тогда на какой раствор класть печь, сейчас проблем бы было меньше. Но на качество пара эти трещины не влияют, а только на внешний вид печи.
И так, теперь конструктив. Каменка, собранная из талькохлоритного кирпича на финский раствор Ветонит ТМ таки разошлась... Да и топка из шамота на тот-же раствор потрескалась. Каменка разъехалась из-за давления каменной засыпки. На момент запуска и течение года проблем не наблюдалось. В каменке засыпка была из ТХ кирпичей и балочек с зазором от стенки каменки, но после того, как это все прогорело и разрушилось, ни чего не оставалось как аккуратно засыпать просто колотых камней. Вот после этого и началось. Но не раскручивайте в головах страшные картики. Разъехалась мм на пять-шесть (при условии что зазор с каждой стороны между шамотом и красным по 15 мм) страшного в этом ни чего не вижу. Просто констатация факта. Расшатались клиновые кирпичи над дверцами топки и каменки. Все ремонтируется за 15 минут при правильном подходе.
Самое интересное - топка.
Топлю всегда по разному. То есть когда как со временем.
Времени много. В пятницу не торопясь топаю в баню и не спеша протапливаю печь в течение пары часов. Дожигаю угли и закрываю ее. На следующий день, часика в два, снова затапливаю ее и топлю часа три, три с половиной. Дожигаю угли и "кутаю" печь. Часиков в шесть, пол-седьмого идем париться.
Времени не много. В пятницу топлю часик, кутаю печь. В субботу топлю с пол третьего до половины шестого, кутаю печь, в шесть, пол-седьмого идем париться.
Времени очень мало. В субботу с часу до пяти топлю печь и в шесть, пол-седьмого идем париться
Времени нет... Баню не топлю совсем и париться мы не идем
Как правило стартовые условия у бани каждый раз приблизительно равные - Баня с отоплением, но в парилке батареи нет. Т в парилке на начало топки градусов 10-15 ( точнее не определить т.к. старт на градуснике в парилке только с 20оС) Стены соответственно той-же Т.
После первой протопки в пятницу (после закрытия печи) Т в парилке существенно не подымается. Требуется время для нагрева массива печи. В субботу к обеду в парилке чувствуется тепло от печи.
Теперь разберем по порядку каждый из вариантов.
Времени много. С пятницы нагрели массив хорошо. К обеду субботы парика теплая (градусов 40). В субботу топим долго, часа три. К концу топки парилка разогрелась до 45оС. Дожигаем угли и кутаем печь (даем отстояться час-полтора). На момент начала процедур Т 45-50оС. В прцессе естественно подымается Т. Максимум который я нагонял 65оС.
Но оговорка сразу - это при закрытой дверце каменки. Если дверцу приоткрыть, то естественно Т ползет в верх. Я это использую тогда, когда надо "пожарче", но выше 65-70 оС не подымаю, не комфортно.
Начинать парится при не высоких Т мне нравится больше, чем сразу в горячую парилку. Организм плавно отзывается на повышение Т вокруг. Первый заход минут на двадцать-тридцать. Наспешный разговор о новостяз за неделю, о планах на будущее, в общем ни о чем... Но при этом выходишь из парики изрядно попотевши. За весь период заходов в парилку пять (с первым). За все время потением сгоняем по полтора два кг веса. Зимой особенно приятно гонять в снежок...а потом снова в парилку. Я один раз разошелся и в кураже даже не понял что спалил себе веки паром... Потом пару дней ходил с красными (как накрашенный). Короче, часам к двенадцати Т в парилке 60оС. Но мы уже напарились, а вторую волну гнать некому...
На следующий день моя жена с подругам загружается в баню часа в четыре и до десяти. Пар конечно уже не ахти какой, но зато прогретая парилка и массив печи позволяет прогреться очень мягко. Как раз для косметологических процедур и массажа.

Времени не много. Как Вы уже догадались, особых отличий в процессе топки от варианта "времени много" нет. Разница только в степени нагрева парилки, массива печи и каменной закладки. Но... в воскресенье в парилке кондиции всегда хорошие. В не зависимости от того, сколько времени у нас было в пятницу и субботу.
Самый эконом вариант, это конечно разовая протопка в субботу. Парилку нагреваю паром и открытой каменкой. Других вариантов нет Конструкция печи такая.
А если хотим получить истинное наслаждение от первой до последней минуты пребывания в бане, тогда надо в воскресенье с утра еще раз протопить печь. Требуется где-то полтора-два часа (что бы раскалить закладку и выжечь сажу). Но тогда в парилке с первого захода стены и потолки прогреты, Т 60оС, на камушки хватает и одного черпака в 250гр........
И так метод самой топки (в не зависимости от дня недели).
Если топить крупными дровами, горение неспешное. Подбрасывать надо каждые 30-40 минут. Если топить мелко колотыми дровами, тогда время всего процесса сокращается процентов на 20-30. Но в этом случае подбрасывать надо каждые 10 минут по пять - шесть полешек. Горение более интенсивное с большим выделением Т . Я топил осиной. Теперь она кончилась. Топлю сосной. Разница есть. Горение тише (по децибелам) и такое ощущение что печь протапливаться стала быстрее. Пока не засекал. Я вообще ленивый в плане сбора данных. Сколько кг дров спалил за раз, за какой период времени. Я топлю печь до тех пор, пока камни у меня не будут нужной прогретости... В будущем буду переделывать печь. При этом обязательно будут каналы прогрева парной, проходящие через внутренности печи, в каменке будет свод и обязательно будет подача вторичного воздуха. А так-же шамот будет в каркасе.
Да, забыл упомянуть - в каменке сделал каналы холостого хода (правда один потом заложил камнем). Способствует быстрому прогреву всего массива камней, а не только с низу. И увеличил дверцу каменки с ДТ3 до ДТ4. Мне нравится больше. На дверцу каменки одел защиту изнутри - лист металла по базальту. Теперь могу открыть дверцу каменки рукой (а не только кочергой).
Вроде все. Не много эмоций.
Если что-то не понятно, пишите, спрашивайте.

[TraL]

sergey166, я тут бываю довольно часто и за последнее время мало что изменилось в поведении моей печи (МИНИ), за исключением закладки , ее , вернее ее каменную часть , перекладывать приходится стабильно , т.к. камни сыпятся , чугун держится молодцом , он и есть основа закладки - 20 половинок жд колодок , понравился пар с голышей (породу не знаю ) весом от 2 до 4кг , но сыпаться стали после 2 протопок и практически ни одного сейчас в закладке нет . С Сергеем 22 иногда по аське общаемся , поэтому могу сказать, что зимой он в баню не ездит , может печь бережет , т.к. баня без отопления , но с регистром. По топке - летом около 2-х часов , зимой с морозами до 15 хватает 3-х часовой протопки , если морозы как сейчас 20-25 , то топлю как и Олег в пятницу 2-3 часа и в субботу пару часов. Печь зимует с подогревом- ТЭН на 2 квт , но с учетом пониженного напряжения 1-1,5 квт , это и является отоплением всей бани , стены каркас , площадь около 6х6м , подробней можно в моей теме прочитать . Дрова посл. год - карагач , ЗИЛа на год хватило , счас планирую березы прикупить и дуб заготовить , дрова нормально дают тепло после полугода просушки в сухом подвале с положительной Т, на улице зимой сохнут хуже.

[Галина]

[Олег Аргунов]

Подача ВВ организуется через стенки топливника. Толщина стенок в месте подачи ВВ 4см. Прогретая топка нагревает ВВ и выхолаживания каменки не происходит. Печь двухконтурная и каналы прогрева парной будут проходить между контурами. Забор воздуха у пола или под полом, а выход через дверцу выше каменки. Но это уже не "Мотивированная"...

[Галина]

Спасибо, Олег, в общих чертах понятно. Еще вопросы по колосникам:
- вдоль или поперк топки?
- во всю длину топки или маленький?

[Олег Аргунов]

200х300 по середине топки.
Вдоль.

[Сергей 22]

[Evgen_SPB]

Поделюсь своими впечатлениями по мотивированной
Баня 6х5. Парилка 2,8х2,4.
В выходные состоялся первый "рабочий" запуск бани с мотивированной печью.

Дело было так:
Пятница. 22-00. Приехал на дачу. В бане 15 град. Затопил печь. Топил в немного экономном режим, с прикрытой трубой и поддувалом. Через 2,5 часа не дожидаясь полного прогарания углей оставил в трубе щель полсантима и ушел спать.
Суббота. 12-00. В КО около 20, в парной под 30. Печь ВСЯ равномерно горячая. Повторно затопил в 16-00. В этот раз старался топить так чтоб слегка гудело. Почти полностью открыта труба и хорошо открыто поддувало. Дверки ВВ не открываю, пока не понял на что и как они влияют.
В таком режиме топил часа 3 - 3,5. Чугун в закладке светится малиновым. Камни что сверху него - нет. В парной 35 град. Время пол восьмого. Час подождали - и пошли.
Первый заход прогревочный. В Парной 40 град. Плескаю 2 ковшика в каменку для промывки и еще два чтоб в парную пошло.
Где то через час уже заходим с вениками. Хорошо набрасываю в каменку. Темп-ра 45. Влажность 65% (но что то я ему не верю).
В течении 2х часов поочередно заходили парились. Температура выше 50 град. не поднялась ((
Дрова - сухие обрезки сосны от самой бани.

Итого:
1. Все классно!!!
2. У меня слегка разболелась голова, связываю с отстутствием (пока) вентиляции для проветривания в парной. После уже второго захода показалось душновато. (хочу сделать 2 отверстия по диагонали снизу/сверху).
3. При подбрасывании мало мало но летит САЖА.
4. На следующий день к вечеру плеснул в каменку - пышш не было...
5. В режиме 60/60 может даже и жарковато будет.

Собственно вопросы:
1. Почему сажа летит? Дело в дровах? Или пепел из топки не надо убирать? Или плохо топил и сажа не выгорела? (хотя визуально все горело хорошо, и вроде должно было выгореть)
2. Почему закладка мало держит? Много кто рассказывает что и на след. день можно попариться?

[sergey166]

Вы собирались сруб сверху чем-либо зашивать... Зашили? + как решили проблему с протеканием воды между венцами? В парной стены - просто брус? Я свою только строю, но что-то подсказывает, что печь ни при чем... Теплопотери большие ИМХО.

[Evgen_SPB]

[Vian]

летит не сажа, а, наверное, пепел от выгоревшей на камнях сажи..

попробуй топить без гудения (излишняя тяга остужает топку и закладку - надо найти оптимум)

также важны масса\объём\материал закладки.

[andre]

Evgen_SPB, Сажа(пепел) наверное из топки. Топку и поддувало чистите? после протопки

[Evgen_SPB]

[Вадим Борисыч]

Evgen_SPB, после протопки, перед тем как закрыть задвижку, надо плеснуть несколько раз в каменку воды, чтобы вылетел пепел, а потом уже закрыть задвижку.