| Предыдущая тема :: Следующая тема |
| Автор |
Сообщение |
Станислав В.Визе
*=---=*
Зарегистрирован: 14.02.2011
Сообщения: 224
Откуда: Новосибирск
|
 Добавлено: Пн 20 Июнь 2011, 16:51 Заголовок сообщения: |
 |
|
brat1963, В каком месте трубы вели замеры, а главное чем?
_________________
Подпись на реконструкции! |
|
| Вернуться к началу |
|
 |
brat1963
**=***=**
Зарегистрирован: 21.01.2009
Сообщения: 2270
Откуда: Одесса
|
| Добавлено: Пн 20 Июнь 2011, 22:03 Заголовок сообщения: |
|
|
Станислав В.Визе, Дымоход труба - нержавейка 2мм.
В трубе есть лючек, низ лючка в 10 -12см от печи.
Туда поставили термопару. и прижали лючком так, чтобы конец термопары был посредине дымохода.
Специально для этого вытащил прибор из своей КП. многие его видели - он показывал т-ру каменки.
А т-ру стенок дымохода измеряли пирометром.
Показания низ -верх:
Низ дымохода -это сразу после печи, верх - это в 40-50см от печи. выше потолок бани. после потолка к дымоходу руками можно прикасаться - уже где то об этом писал.
И не нужны никакие КЩ и прочие премудрости...
_________________
Баня спасет мир!!! |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Billy
***=---=***
Зарегистрирован: 22.11.2007
Сообщения: 1116
Откуда: Моск. обл.
|
| Добавлено: Пн 20 Июнь 2011, 23:26 Заголовок сообщения: |
|
|
| Vian писал(а): | | Billy, я наоборот считаю, что вверху топки в турбулентном потоке присутствует значительная избыточность воздуха (кислорода) –газ, генерируемый снизу топки при недостатке кислорода, там полностью дожигается (тому свидетельство цвет дыма) |
Не понял - про какую печь разговор?
Если про КП с раскаленным ядром и системой дожига с ВВ - тогда может быть.
Да и то т. Васильев в своих последних размышлениях очень критично отозвался о ВВ, дожиге пиролизных газов и т.д.
Про МП я и говорить не хочу - нет там никакого дожига. Накрайняк в дымоход выходит смесь пиролизных газов с обычным воздухом.
Вопрос в другом - в обычном дымоходе с МП сам дымоход разогревается до приличных температур - на нем обычно не осаждается сажа.
С ув.
_________________
Я - здесь!
http://forum.rusbani.ru/viewtopic.php?t=2031 |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Vian
**=***=**
Зарегистрирован: 13.03.2007
Сообщения: 7143
Откуда: СВО МО
|
| Добавлено: Вт 21 Июнь 2011, 00:23 Заголовок сообщения: |
|
|
Billy, это про последних феррингеров с зубом и подсосом через дверку –мыж про них говорили.
_________________
В.И.Ан. ___ |
|
| Вернуться к началу |
|
|
skydiver
*=---=*
Зарегистрирован: 13.08.2010
Сообщения: 119
Откуда: Москва
|
| Добавлено: Вт 21 Июнь 2011, 14:31 Заголовок сообщения: |
|
|
Здравствуйте господа! Вопрос - откудо взято что в Гармонии "задушенное горение"??? Завихрение пламени не усиливает и не уменьшает тягу, но стабилизирует! В любой момент топки в горении учавствует только часть закладки, объема поступающего воздуха вполне достаточно для этой части. Можно и всю закладку подключить открыв нижнюю подачу воздуха. Всё дело в том, что те 1,5-2 метра пламени которое у обычных печей в дымоходе или в сложных внутренних лабиринтах, в Гармонии НЕ КОНСТРУКТИВНО спрятаны в топке.
С уважением!
_________________
Воспитал сына, посадил дерево, построил дом? - Построй баню!!! |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Vian
**=***=**
Зарегистрирован: 13.03.2007
Сообщения: 7143
Откуда: СВО МО
|
| Добавлено: Вт 21 Июнь 2011, 14:52 Заголовок сообщения: |
|
|
Опять кто-то всё читает "на изнанку": | Цитата: | | Завихрение пламени не усиливает и не уменьшает тягу |
Я о том, что есть подозрение, что при плохой тяге оно (завихрение) не состоится - зуб не сработает.., и воздух от дверки, видимо, тут очень помогает процессу "закручивания" и "неконструктивного прятания" (а также охлождает трубу, причем на первом метре он именно у стенок)... И о том, что "спрятать" 100%-но не удасться - процесс закручивания полюбому функция потдувальных задвижек и тяги.. (на многих режимах кончик пламени наверняка уходит в трубу "в центре циклона" - вопрос только эффективнее ли это оборота или нет и насколько) неспроста на фотке с приоткрытой дверкой ракета в землю носом стартует - это как раз один из крайних далеко не "100%х" режимов )))
_________________
В.И.Ан. ___ |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Vian
**=***=**
Зарегистрирован: 13.03.2007
Сообщения: 7143
Откуда: СВО МО
|
| Добавлено: Вт 21 Июнь 2011, 15:03 Заголовок сообщения: |
|
|
А ещё прикол в том, что в южном и северном полушарии Земли эффективнее "закручивать" зубом поток в разные стороны))) Для Австралии и Южной Америки модификации пока не делаются???
ПС. ремарка в паспорте печи мелким текстом: "не предназначена для использования в южном полушарии" :D
_________________
В.И.Ан. ___ |
|
| Вернуться к началу |
|
|
vovak_
*=---=*
Зарегистрирован: 05.03.2010
Сообщения: 108
Откуда: Ярославль
|
| Добавлено: Вт 21 Июнь 2011, 15:12 Заголовок сообщения: |
|
|
skydiver, а что завод скажет - будет Гармония с щитком работать или не будет 
|
|
| Вернуться к началу |
|
|
ZYBY
**=***=**
Зарегистрирован: 12.11.2008
Сообщения: 3654
Откуда: МАБИ, Cанкт-Петербург, Большая Вишера Новгородская область
|
| Добавлено: Вт 21 Июнь 2011, 15:27 Заголовок сообщения: |
|
|
Пока завод молчит, мысль Билли живее все живых!
А именно "Самое главное - подсоеденив щиток мы ограничиваем себя в режимах топки печи - с щитком нельзя топить печь в тлеющих режимах. Примеров море - щиток мгновенно засаживается. Только топка в максимальных режимах. Так что гармония с ее "задушенным" верхним горением в данном варианте вообще непригодна."
_________________
Послушай, я тебэ одын умный вещь скажу, только ты не обижайся! |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Vian
**=***=**
Зарегистрирован: 13.03.2007
Сообщения: 7143
Откуда: СВО МО
|
| Добавлено: Вт 21 Июнь 2011, 15:31 Заголовок сообщения: |
|
|
ZYBY, я на то ответил - если приток в отверстия дверки не ограничивать (в конце концов смотри фотку да и цвет дыма) - задушенным там горение может и не бывает..., хотя как душить )))
опять же выведя печь на режим как на фото - любую сажу выжгем!"!!! (главное, чтоб не вместе с баней))))
Далее по выжиганию, засаживанию и режимам было здесь: | Vian писал(а): | | Прежде всего печь+дымоход должны быть безопасны для работы во всех режимах, в т.ч.при пользовании совсем неподготовленными случайными людьми. Поэтом, например, «щель в дверке» это не оправдание! Уж сколько лет твердят не закрывать трубу до догорания углей, однако предупреждая ошибку производители либо не делают шиберы, либо делают их не герметичными, игнорируя энергосберегательные мотивы. Также и с противопожарными моментами –никакое положение дверок и регулировок и их сочетание не должны быть хоть сколь–нибуть потенциальноопасны!!!! |
_________________
В.И.Ан. ___ |
|
| Вернуться к началу |
|
|
ZYBY
**=***=**
Зарегистрирован: 12.11.2008
Сообщения: 3654
Откуда: МАБИ, Cанкт-Петербург, Большая Вишера Новгородская область
|
| Добавлено: Вт 21 Июнь 2011, 15:35 Заголовок сообщения: |
|
|
Правильно, Иван - человек со спичками в бане - преступник! 
_________________
Послушай, я тебэ одын умный вещь скажу, только ты не обижайся! |
|
| Вернуться к началу |
|
|
5_6
***=---=***
Зарегистрирован: 22.10.2009
Сообщения: 1037
Откуда: Ленинградская область
|
| Добавлено: Ср 22 Июнь 2011, 09:09 Заголовок сообщения: |
|
|
"Первая примерка" Малютки паровой с кирпичным щитком здесь
http://forum.rusbani.ru/viewtopic.php?p=142951#142951
_________________
Чем менее технически совершенна баня, тем большее "банное мастерство" требуется проявить пользователю (Ю.М. Хошев) |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Владимир Ляхов
***=---=***
Зарегистрирован: 21.07.2004
Сообщения: 894
Откуда: Москва
|
| Добавлено: Ср 22 Июнь 2011, 09:34 Заголовок сообщения: |
|
|
Поздравляю с горячим пуском!
Хотелось бы увидеть схему оборотов, соответсвующую фотографии.
Удачи!
Пользуясь случаем, приглашаю на Фестиваль Банный Остров.
http://forum.rusbani.ru/viewtopic.php?t=7168
_________________
Матушка-баня, мой меня. Батюшка-баня, парь меня. Смой с меня, сними с меня всю нечисть.
Заботься о теле. Душа всё равно бессмертна. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Дмитрий Смирнов
**=---=**
Зарегистрирован: 15.02.2010
Сообщения: 398
Откуда: Подольск
|
| Добавлено: Чт 23 Июнь 2011, 00:08 Заголовок сообщения: дымоход тольятти |
|
|
Вот пример.
Щиток-утилизатор тепла для твердотопливного котла с водной рубашкой.
Котел российского производства.
С температурой банной печи не сравнить. Однако информация к размышлению.
За отопительный сизон ....слой сажи и куча конденсата на выходе из трубы.
| Описание: |
|
| Размер файла: |
62.48 КБ |
| Просмотров: |
13702 раз(а) |
|
| Описание: |
|
| Размер файла: |
79.96 КБ |
| Просмотров: |
13705 раз(а) |
|
|
|
| Вернуться к началу |
|
|
Vian
**=***=**
Зарегистрирован: 13.03.2007
Сообщения: 7143
Откуда: СВО МО
|
| Добавлено: Чт 23 Июнь 2011, 00:23 Заголовок сообщения: |
|
|
Дмитрий Смирнов, чем топится котел и в каком режиме? похоже частенько в режиме голодного горения и тления («химический недожиг»).., впрочем водяная рубашка сама по себе генератор сажи («холодное ядро»–«физический недожиг»)
_________________
В.И.Ан. ___ |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Billy
***=---=***
Зарегистрирован: 22.11.2007
Сообщения: 1116
Откуда: Моск. обл.
|
| Добавлено: Чт 23 Июнь 2011, 09:04 Заголовок сообщения: |
|
|
| Цитата: |
Однако информация к размышлению.
За отопительный сизон ....слой сажи и куча конденсата на выходе из трубы.
|
Именно про это я и говорил 
Не знаю - кто как, но я большую половину времени топлю печь в "задушенном" тлеющем режиме - думаю ситуация с щитком была бы аналогичной.
С ув.
_________________
Я - здесь!
http://forum.rusbani.ru/viewtopic.php?t=2031 |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Владимир Ляхов
***=---=***
Зарегистрирован: 21.07.2004
Сообщения: 894
Откуда: Москва
|
| Добавлено: Чт 23 Июнь 2011, 23:29 Заголовок сообщения: |
|
|
Господа Знатоки дымоходов!
Давайте обсудим результирующую схему.
Я постарался расположить все известные мне бытовые теплоагрегаты (печи, камины, котлы) по температурам на выходе из аппарата.
Данных немного такого рода.
Но из них видно, что, например, отопительный котёл на выходе имеет низкую температуру (до 300С). Поэтому, конечно, к нему "цеплять" ещё и щиток - это неприлично.
Котёл через воду утилизирует тепло, а его ещё заставляют "тащить" КЩ. "Битый небитого везёт".
Госпорда, делайте свои ставки (простите, замечания к схеме).
Характерные диапазоны температур.
А. 600-900С (температуры на входе в дымоход и выходе из него). Это технологический нонсенс для бытовых печей. Это отсутствие утилизации тепла. Пытаются использовать космические технологии для обеспечения жаростойкости и жаропрочности. Теплоизоляция используется как огнестойкий материал. Борьба с разрушительной силой огня - пригоден жаростойкий жаропрочный дымоход (нержавейка, керамика) в вентилируемой шахте и вермикулит.
Б. 600-400С - верхние разумно допустимые пределы для бытовых печей - пригодны дымоходы по п. А. и кирпичные.
В. 400-200С - обычная практика для кирпичных отопительных (варочных) печей. Надо обеспечить стойкость к последствиям нагрева, образованию к конденсата (атмосферного, если печь используется периодически - разогревается и охлаждается до уличных температур) и морозоустойчивость. Обычно используют кирпичные дымоходы, пригодны дымоходы по п. А, но они дороже кирпичных. До 300С разрешены асбоцементные трубы (обычно в кирпичной шахте или в оцинкованном коробе с керамзитом).
Г. 60-300С - котлы отопления. Здесь борьба с кислотным конденсатом.
Для дымоходов используется керамика, асбоцементные трубы, кислотостойкая сталь (нержавейка).
Из п. А пригоден лишь вермикулит.
_________________
Матушка-баня, мой меня. Батюшка-баня, парь меня. Смой с меня, сними с меня всю нечисть.
Заботься о теле. Душа всё равно бессмертна. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Игорь Виноградов
**=---=**
Зарегистрирован: 20.10.2008
Сообщения: 646
Откуда: Нечерноземье
|
|
| Вернуться к началу |
|
|
Garaj
**=---=**
Зарегистрирован: 16.02.2011
Сообщения: 450
Откуда: Башкирия
|
| Добавлено: Пт 24 Июнь 2011, 10:18 Заголовок сообщения: |
|
|
| Владимир Ляхов писал(а): | | Госпорда, делайте свои ставки (простите, замечания к схеме). |
Почему бы рядом с керамикой не поставить стальную толстостенную(в разумных пределах) трубу?
|
|
| Вернуться к началу |
|
|
Владимир Ляхов
***=---=***
Зарегистрирован: 21.07.2004
Сообщения: 894
Откуда: Москва
|
| Добавлено: Пт 24 Июнь 2011, 10:19 Заголовок сообщения: |
|
|
Спасибо за ссылку.
Полезная для меня статья - подтверждение целесообразности щитка после метал. печи.
Причём можно и на ребро кирпич и теплоёмкость достаточная.
_________________
Матушка-баня, мой меня. Батюшка-баня, парь меня. Смой с меня, сними с меня всю нечисть.
Заботься о теле. Душа всё равно бессмертна. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
|
|
|
|
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы можете добавлять приложения в этом форуме
Вы можете скачивать файлы в этом форуме
|
Последние сообщения на форуме
|
Избранные темы
FAQ
Поиск
Пользователи
Группы
Регистрация
Профиль
Войти и проверить личные сообщения
Вход
Калита русский пар