Список форумов Русская баня Русская баня
Вопросы строительства и эксплуатации
 
 Избранные темыИзбранные темы   FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи   ГруппыГруппы   РегистрацияРегистрация 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВходВход 
Русская баня. Строительство и эксплуотация


Бестолковость и опасность метал. печи без утилизатора тепла.
На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10  След.
 
Начать новую тему   Ответить на тему   Версия для печати    Список форумов Русская баня -> Металлические печи
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
5_6
***=---=***


Зарегистрирован: 22.10.2009
Сообщения: 1037
Откуда: Ленинградская область

СообщениеДобавлено: Чт 16 Июнь 2011, 12:27    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Kirich писал(а):
Я тоже так думал сделать. Но не сделал.
При растопки МП зимой в таком варианте могут возникнуть проблемы.
У меня два дымооборота в печи и делать дополнительный дымооборот в кирпиче можна получить конденсат на выходе.
Да и чистить эту конструкцию как?
Да все просто!
В верху первого канала делается проход во второй канал (сечением в пол кирпича) с чугунной задвижкой - классический летний ход.
Внизу, там где соединяются два канала, ставится дверка чистки. Через нее, понятно, удаляется сажа и зола, которая скапливается в этом месте. Больше то негде)))
Летний ход (задвижка открыта) зимой используется для растопки и нагрева кирпичной трубы. Газы из МП попадая в первый канал поднимаются вверх и через открытую задвижку напрямую в трубу. После протопки в таком виде 10-15 минут задвижка закрывается и работает полная схема щитка.
Вот с этими дополнениями получился КЩ для банной МП))) Удачи

_________________
Чем менее технически совершенна баня, тем большее "банное мастерство" требуется проявить пользователю (Ю.М. Хошев)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Garaj
**=---=**
**=---=**


Зарегистрирован: 16.02.2011
Сообщения: 450
Откуда: Башкирия

СообщениеДобавлено: Чт 16 Июнь 2011, 13:01    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Опасность металлической печи без утилизатора тепла особенно велика в теплое время года.
А у вас "летний ход" как раз в обход утилизатора и используется летом.

Че-то нестыкуется.
Для достижения целей темы надо как минимум переместить щиток в парилку (чтобы не перегреть летом КО или моечную) и использовать рабочий ход круглый год, а "летний" только для разогрева дымохода.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
5_6
***=---=***


Зарегистрирован: 22.10.2009
Сообщения: 1037
Откуда: Ленинградская область

СообщениеДобавлено: Чт 16 Июнь 2011, 13:16    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Garaj писал(а):
Опасность металлической печи без утилизатора тепла особенно велика в теплое время года.
А у вас "летний ход" как раз в обход утилизатора и используется летом.
Че-то нестыкуется.
Для достижения целей темы надо как минимум переместить щиток в парилку (чтобы не перегреть летом КО или моечную) и использовать рабочий ход круглый год, а "летний" только для разогрева дымохода.
"Летний" ход - это название. Но оно не означает, что постоянно используется летом.
По сути да, обход утилизатора.
Используется зимой - растопка и нагрев трубы. Примерно первые 10-15 топки банной МП.
Летом - по желанию или для регулирования степени нагрева КЩ (может быть открыт частично...). Настраивается опытным путем)))
У меня щиток разделяет парную и моечную. Удачи

_________________
Чем менее технически совершенна баня, тем большее "банное мастерство" требуется проявить пользователю (Ю.М. Хошев)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Garaj
**=---=**
**=---=**


Зарегистрирован: 16.02.2011
Сообщения: 450
Откуда: Башкирия

СообщениеДобавлено: Чт 16 Июнь 2011, 13:38    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

5_6 писал(а):
Летом - по желанию или для регулирования степени нагрева КЩ (может быть открыт частично...). Настраивается опытным путем)))

Ну открыл я задвижку летнего хода почти полностью жарким, сухим летним днем, чтобы щиток не перегрел моечную, куда идут охладиться, а в дымоходе стало 600 градусов. В данной теме изначально разговор был о сэндвиче. Ему станет хреново.
Надо щиток полностью размещать в парилке, а то с сэндвичем и задвижкой можно доиграться летом.

Кирпичный дымоход устроишь не везде. У меня баня будет в пристройке к дому. Крыша получится односкатной. Высота трубы над кровлей будет около 4 метров для выхода из зоны ветрового подпора конька дома.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
5_6
***=---=***


Зарегистрирован: 22.10.2009
Сообщения: 1037
Откуда: Ленинградская область

СообщениеДобавлено: Чт 16 Июнь 2011, 13:56    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Garaj писал(а):
Ну открыл я задвижку летнего хода почти полностью жарким, сухим летним днем, чтобы щиток не перегрел моечную, куда идут охладиться, а в дымоходе стало 600 градусов. В данной теме изначально разговор был о сэндвиче. Ему станет хреново.
Надо щиток полностью размещать в парилке, а то с сэндвичем и задвижкой можно доиграться летом.
Кирпичный дымоход устроишь не везде. У меня баня будет в пристройке к дому. Крыша получится односкатной. Высота трубы над кровлей будет около 4 метров для выхода из зоны ветрового подпора конька дома.
Дружище, вектор развития обозначен.
Но у каждого свои нюансы - думай!!!
Однако даже невооруженным взглядом видна большая разница - нагружать сендвич по максимуму постоянно (вариант сендвич над МП), или менее значительно (верхняя часть КЩ все равно отберет часть тепла у газов) иногда "сухим летним днем")))
А вот "доиграться", как следует из названия темы, можно просто без КЩ. Удачи

_________________
Чем менее технически совершенна баня, тем большее "банное мастерство" требуется проявить пользователю (Ю.М. Хошев)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Игорь Виноградов
**=---=**
**=---=**


Зарегистрирован: 20.10.2008
Сообщения: 646
Откуда: Нечерноземье

СообщениеДобавлено: Чт 16 Июнь 2011, 20:31    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Бояре!
Во, вы жжёте! Very Happy Ну ладно я, головой говорю и ем..., а вы- образованные люди!
Что такое "утилизатор" и "летний ход", растолкуйте тупенькому!!!???
Что для нас важнее:
1. Удалить "излишки" тепла или его сохранить без ущерба дымоходу?
2. Прямоток служит для "отключения" ОЩ в тёплое время года, ой-ли?

Garaj
"...Ну открыл я задвижку летнего хода почти полностью жарким, сухим летним днем, чтобы щиток не перегрел моечную..."
Почему щиток должен перегревать моечную? Shocked

Владимир Ляхов.
Я планирую пройти кирпич гильзой- сендвич с заполнением огнеупором.
Есть возможность использовать "Сибрал СУПЕР" (классическая температура 1430 °С)...

_________________
Не боги горшки обжигают!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Skype #
Валентиныч
=--=
=--=


Зарегистрирован: 18.04.2008
Сообщения: 13
Откуда: Москва

СообщениеДобавлено: Чт 16 Июнь 2011, 23:28    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Здравствуйте.
Владимир Ляхов попросил высказать моё мнение:
Кирпичный аккумулятор тепла необходим для любой металлической печи - чугунная каминная вставка, камино-печь, банная печь.
Его функции:
1. Аккумуляция тепла, без него просто выбрасываемого на улицу.
2. Медленная длительная раздача этого тепла после протопки - идеальное лучистое тепло небольшой мощности (1-2 квт).
3. Снижение температуры выходящих газов до уровня, когда не боишься, что тебе подсунули не ту нержавейку, а если даже ту, то она возможно прослужит свой гарантийный срок.
4. Возможность перейти по пожарной изоляции от металл-дерево к кирпич-дерево.

После испытаний Шехина считаю, что третья позиция должна переместиться на первую. А ещё после информации Миша-К, что польские правила требуют обязательно менять нержавеющую трубу через 15 лет.
Нельзя применять с кирпичным аккумулятором тепла режим длительного горения - может привести к конденсату.
ВСЕ "железяки", даже хвалёный ётул, прогревают после себя пару сотен кирпичей.
Слова подтверждаю практикой на моём сайте.
Дискутировать не буду, для меня всё ясно, тем более пора "в поле".
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail   Skype #
Дмитрий Смирнов
**=---=**
**=---=**


Зарегистрирован: 15.02.2010
Сообщения: 398
Откуда: Подольск

СообщениеДобавлено: Пт 17 Июнь 2011, 00:59    Заголовок сообщения: щиток для печи Ответить с цитатой

Станислав В.Визе - Вы как всегда в "фарватере"!
Разделяю Вашу точку зрения. Не все так однозначно в данном вопросе.

Особенно понравилось это-
з.ы.: по щиткам и дымооборотам - жду появления темы в декабре, феврале: Конденсат затапливает, сажа забила трубу...

Владимир Ляхов
Спасибо за тему....серьезный вопрос обсуждаем!


Кирпичный щиток - вот раздолье... для народного творчества.... .
Печник- это не профессия - народное творчество..."кто во что горазд"
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора Skype #
MAGOL
**=***=**


Зарегистрирован: 17.03.2006
Сообщения: 3924
Откуда: МОСКВА

СообщениеДобавлено: Пт 17 Июнь 2011, 02:06    Заголовок сообщения: Re: щиток для печи Ответить с цитатой

Дмитрий Смирнов писал(а):
Кирпичный щиток - вот раздолье... для народного творчества....

Тогда и от меня пара идей на ночь глядя.
Сподвигли меня Антон=Боцман и Владимир Ляхов - вечно им сифонит ИК от трубы, хотя это чувствуется теперь только при протопке парной. Итак
1. Чем хуже набита минеральная вата в сендвич, тем лучше для ..... металла внутренней трубы - появляются конвекционные потоки воздуха, которые снимают жар. У меня самый дешевый сендвич с наружней трубой из оцинковки и рыхлой набивкой. Жив - здоров 6 лет.
2. Щиток =кирпич на ребро - в 1/4 кирпича+ внутри труба из нержи. Есть возможность открывать-закрывать сбоку металлической трубы отверстие внутри кирпичной трубы. Выход из кирпичного щитка в коренную трубу через ..."пустой" сендвич - без ваты. В кирпичном щитке есть две металлические дверцы - вверху и внизу - для организации конвекции в начале протопки. Далее - всё понятно должно быть - после выхода на режим закрываются дверцы на кирпичной трубе, открывается отверстие на металлической .
Как идеи???

_________________
www.magol.pro Печи Ферингера - Консультации, Подарки, Бонусы
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора Skype #
Теплов и Сухов
***=---=***


Зарегистрирован: 02.04.2010
Сообщения: 1251
Откуда: Пермь

СообщениеДобавлено: Пт 17 Июнь 2011, 05:21    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

MAGOL, 1. Чем хуже набита минеральная вата в сендвич, тем лучше для ..... металла внутренней трубы - появляются конвекционные потоки воздуха, которые снимают жар.

Спорно. Конвекционные потоки снимают жар и передают куда?

_________________
Рекомендуем то, в чем уверены...
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора Skype #
TDI
*=---=*
*=---=*


Зарегистрирован: 07.12.2010
Сообщения: 146
Откуда: 150

СообщениеДобавлено: Пт 17 Июнь 2011, 14:17    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

ZYBY писал(а):
Хочу заметить по тестам Руспаровцев на дымоходе Гармонии кратковременно бывает 250 град, но в основном 150-180. Тест №1 и Тест №2.
Это уже не буржуйка. Такие газы не сильно разогреют щиток. Особенно зимой.



АГА 150-180 градусов, а потом жди пока сельский пожарный к тебе приедет! shok

Юджин писал(а):
Мне печь не дарили, сам покупал...с января начну тестирование. Печь малютка паровая с закрытой каменкой.

Испытание на тягу прошли успешно Very Happy



igorspb писал(а):
обжигал на улице паровую пс-1.печь поставил на поддон и сверху железный лист.при открытых заслонках ,когда вся закладка горит, пламя иногда видно из трубы конвектора.днище топки нагревается очень сильно,задымился деревянный поддон под железякой.так что постамент нужен обязательно.вид горящих полешек через стекло шикарный-камин.думал вывести топку в комнату отдыха но передумал.,жар через стекло идет ощутимый,летом будет жарко,оставлю в раздевалке

shok

_________________
Когда говоришь, что думаешь - думай, что говоришь! И не всегда говори то, что знаешь - но всегда знай, что говоришь!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
MAGOL
**=***=**


Зарегистрирован: 17.03.2006
Сообщения: 3924
Откуда: МОСКВА

СообщениеДобавлено: Пт 17 Июнь 2011, 14:48    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

C этим фото с раскаленной трубой давно всё прояснили - дверца у печи приоткрыта - это абсолютно не штатный режим.
Теплов и Сухов - из-за неплотности забивки наружняя труба более прогревается, чем обычно - вот и все

_________________
www.magol.pro Печи Ферингера - Консультации, Подарки, Бонусы
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора Skype #
PN2
**=***=**


Зарегистрирован: 24.04.2005
Сообщения: 4441
Откуда: МАБИ Санкт-Петербург

СообщениеДобавлено: Пт 17 Июнь 2011, 15:25    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

По моему всё очевидно, хорошая металлическая печь должна предусматривать конструктив по утилизации тепла и передаче его рабочему аккумулятору. Если это не так, такую печь не стоит рекомендовать для русской бани.
_________________
Кто желает под горячую руку?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
igorspb
=---=
=---=


Зарегистрирован: 14.01.2011
Сообщения: 60
Откуда: spb

СообщениеДобавлено: Пт 17 Июнь 2011, 15:45    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

ребята-вы хотите и рыбку сьесть и ж.... не поцарапать.аккумулятор-щиток,обкладка кирпичом-время на прогрев .задача хорошей метал. печи быстро прогреть парилку и получить кондиции руской бани.а утилизация тепла -русская печь.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение  
vladvar
*=---=*
*=---=*


Зарегистрирован: 04.06.2008
Сообщения: 290
Откуда: Подмосковье

СообщениеДобавлено: Пт 17 Июнь 2011, 16:56    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

как я понимаю у большинства протопка осуществляется из КО, и греть надо её или моечную. Вот мне моечную греть не надо, а вот нагрев КО в зимнее время очень актуален. Подскажите (сильно не пинайте) вот такой щиток имеет право жить, и если где косяк то подскажите.

планируется сделать поворот существующей трубы на 90 градусов и ввести её в щиток, а из него выйти и опять под 90 градусов вернуть на место.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
TraL
**=***=**


Зарегистрирован: 07.04.2009
Сообщения: 2322
Откуда: Тольятти

СообщениеДобавлено: Пт 17 Июнь 2011, 17:27    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

vladvar, наблюдается 3 места для скопления сажи , соответственно 3 прочистки , как то многовато ..
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
vladvar
*=---=*
*=---=*


Зарегистрирован: 04.06.2008
Сообщения: 290
Откуда: Подмосковье

СообщениеДобавлено: Пт 17 Июнь 2011, 17:30    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

ну я не печник, нарисовал как думал, поэтому и спрашивал,
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
PN2
**=***=**


Зарегистрирован: 24.04.2005
Сообщения: 4441
Откуда: МАБИ Санкт-Петербург

СообщениеДобавлено: Пт 17 Июнь 2011, 19:24    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

igorspb писал(а):
ребята-вы хотите и рыбку сьесть и ж.... не поцарапать.аккумулятор-щиток,обкладка кирпичом-время на прогрев .задача хорошей метал. печи быстро прогреть парилку и получить кондиции руской бани.а утилизация тепла -русская печь.

Задачи быстро прогреть парилку в русской бане не стоит и никогда не стояла, если исключить задачу просушки, то идеальная печь должна выдавать необходимое количество пара требуемой кондиции, какими конструктивными решениями это может быть достигнуто вопрос дискуссионный.

_________________
Кто желает под горячую руку?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Vian
**=***=**


Зарегистрирован: 13.03.2007
Сообщения: 7143
Откуда: СВО МО

СообщениеДобавлено: Пт 17 Июнь 2011, 21:56    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Прежде всего печь+дымоход должны быть безопасны для работы во всех режимах, в т.ч.при пользовании совсем неподготовленными случайными людьми. Поэтом, например, «щель в дверке» это не оправдание! Уж сколько лет твердят не закрывать трубу до догорания углей, однако предупреждая ошибку производители либо не делают шиберы, либо делают их не герметичными, игнорируя энергосберегательные мотивы. Также и с противопожарными моментами –никакое положение дверок и регулировок и их сочетание не должны быть хоть сколь–нибуть потенциальноопасны!!!!
_________________
В.И.Ан. ___
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
5_6
***=---=***


Зарегистрирован: 22.10.2009
Сообщения: 1037
Откуда: Ленинградская область

СообщениеДобавлено: Пт 17 Июнь 2011, 22:09    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

PN2 писал(а):
По моему всё очевидно, хорошая металлическая печь должна предусматривать конструктив по утилизации тепла и передаче его рабочему аккумулятору. Если это не так, такую печь не стоит рекомендовать для русской бани.

И какую на сей момент можете рекомендовать?
Та, что разрабатывается для Термофора, будет удовлетворяет этим требованиям? Удачи

_________________
Чем менее технически совершенна баня, тем большее "банное мастерство" требуется проявить пользователю (Ю.М. Хошев)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Показать сообщения:   
Начать новую тему   Ответить на тему   Версия для печати    Список форумов Русская баня -> Металлические печи Часовой пояс: GMT + 4
На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10  След.
Страница 5 из 10

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы можете добавлять приложения в этом форуме
Вы можете скачивать файлы в этом форуме

Последние сообщения на форуме

Здесь можно приобрести печь Калита в любой комплектации Калита русский пар (100 Ответов) - Admin, 30/10/10



Печи для бани

2002-2018 Проект © "Русская баня, как построить"

Использование материалов с обязательной ссылкой на форум "Русская баня".