Предыдущая тема :: Следующая тема |
Автор |
Сообщение |
5_6 ***=---=***
Зарегистрирован: 22.10.2009 Сообщения: 1037 Откуда: Ленинградская область
|
Добавлено: Чт 16 Июнь 2011, 12:27 Заголовок сообщения: |
|
|
Kirich писал(а): | Я тоже так думал сделать. Но не сделал.
При растопки МП зимой в таком варианте могут возникнуть проблемы.
У меня два дымооборота в печи и делать дополнительный дымооборот в кирпиче можна получить конденсат на выходе.
Да и чистить эту конструкцию как? | Да все просто!
В верху первого канала делается проход во второй канал (сечением в пол кирпича) с чугунной задвижкой - классический летний ход.
Внизу, там где соединяются два канала, ставится дверка чистки. Через нее, понятно, удаляется сажа и зола, которая скапливается в этом месте. Больше то негде)))
Летний ход (задвижка открыта) зимой используется для растопки и нагрева кирпичной трубы. Газы из МП попадая в первый канал поднимаются вверх и через открытую задвижку напрямую в трубу. После протопки в таком виде 10-15 минут задвижка закрывается и работает полная схема щитка.
Вот с этими дополнениями получился КЩ для банной МП))) Удачи _________________ Чем менее технически совершенна баня, тем большее "банное мастерство" требуется проявить пользователю (Ю.М. Хошев) |
|
Вернуться к началу |
|
|
Garaj **=---=**
Зарегистрирован: 16.02.2011 Сообщения: 450 Откуда: Башкирия
|
Добавлено: Чт 16 Июнь 2011, 13:01 Заголовок сообщения: |
|
|
Опасность металлической печи без утилизатора тепла особенно велика в теплое время года.
А у вас "летний ход" как раз в обход утилизатора и используется летом.
Че-то нестыкуется.
Для достижения целей темы надо как минимум переместить щиток в парилку (чтобы не перегреть летом КО или моечную) и использовать рабочий ход круглый год, а "летний" только для разогрева дымохода. |
|
Вернуться к началу |
|
|
5_6 ***=---=***
Зарегистрирован: 22.10.2009 Сообщения: 1037 Откуда: Ленинградская область
|
Добавлено: Чт 16 Июнь 2011, 13:16 Заголовок сообщения: |
|
|
Garaj писал(а): | Опасность металлической печи без утилизатора тепла особенно велика в теплое время года.
А у вас "летний ход" как раз в обход утилизатора и используется летом.
Че-то нестыкуется.
Для достижения целей темы надо как минимум переместить щиток в парилку (чтобы не перегреть летом КО или моечную) и использовать рабочий ход круглый год, а "летний" только для разогрева дымохода. | "Летний" ход - это название. Но оно не означает, что постоянно используется летом.
По сути да, обход утилизатора.
Используется зимой - растопка и нагрев трубы. Примерно первые 10-15 топки банной МП.
Летом - по желанию или для регулирования степени нагрева КЩ (может быть открыт частично...). Настраивается опытным путем)))
У меня щиток разделяет парную и моечную. Удачи _________________ Чем менее технически совершенна баня, тем большее "банное мастерство" требуется проявить пользователю (Ю.М. Хошев) |
|
Вернуться к началу |
|
|
Garaj **=---=**
Зарегистрирован: 16.02.2011 Сообщения: 450 Откуда: Башкирия
|
Добавлено: Чт 16 Июнь 2011, 13:38 Заголовок сообщения: |
|
|
5_6 писал(а): | Летом - по желанию или для регулирования степени нагрева КЩ (может быть открыт частично...). Настраивается опытным путем))) |
Ну открыл я задвижку летнего хода почти полностью жарким, сухим летним днем, чтобы щиток не перегрел моечную, куда идут охладиться, а в дымоходе стало 600 градусов. В данной теме изначально разговор был о сэндвиче. Ему станет хреново.
Надо щиток полностью размещать в парилке, а то с сэндвичем и задвижкой можно доиграться летом.
Кирпичный дымоход устроишь не везде. У меня баня будет в пристройке к дому. Крыша получится односкатной. Высота трубы над кровлей будет около 4 метров для выхода из зоны ветрового подпора конька дома. |
|
Вернуться к началу |
|
|
5_6 ***=---=***
Зарегистрирован: 22.10.2009 Сообщения: 1037 Откуда: Ленинградская область
|
Добавлено: Чт 16 Июнь 2011, 13:56 Заголовок сообщения: |
|
|
Garaj писал(а): | Ну открыл я задвижку летнего хода почти полностью жарким, сухим летним днем, чтобы щиток не перегрел моечную, куда идут охладиться, а в дымоходе стало 600 градусов. В данной теме изначально разговор был о сэндвиче. Ему станет хреново.
Надо щиток полностью размещать в парилке, а то с сэндвичем и задвижкой можно доиграться летом.
Кирпичный дымоход устроишь не везде. У меня баня будет в пристройке к дому. Крыша получится односкатной. Высота трубы над кровлей будет около 4 метров для выхода из зоны ветрового подпора конька дома. | Дружище, вектор развития обозначен.
Но у каждого свои нюансы - думай!!!
Однако даже невооруженным взглядом видна большая разница - нагружать сендвич по максимуму постоянно (вариант сендвич над МП), или менее значительно (верхняя часть КЩ все равно отберет часть тепла у газов) иногда "сухим летним днем")))
А вот "доиграться", как следует из названия темы, можно просто без КЩ. Удачи _________________ Чем менее технически совершенна баня, тем большее "банное мастерство" требуется проявить пользователю (Ю.М. Хошев) |
|
Вернуться к началу |
|
|
Игорь Виноградов **=---=**
Зарегистрирован: 20.10.2008 Сообщения: 646 Откуда: Нечерноземье
|
Добавлено: Чт 16 Июнь 2011, 20:31 Заголовок сообщения: |
|
|
Бояре!
Во, вы жжёте! Ну ладно я, головой говорю и ем..., а вы- образованные люди!
Что такое "утилизатор" и "летний ход", растолкуйте тупенькому!!!???
Что для нас важнее:
1. Удалить "излишки" тепла или его сохранить без ущерба дымоходу?
2. Прямоток служит для "отключения" ОЩ в тёплое время года, ой-ли?
Garaj
"...Ну открыл я задвижку летнего хода почти полностью жарким, сухим летним днем, чтобы щиток не перегрел моечную..."
Почему щиток должен перегревать моечную?
Владимир Ляхов.
Я планирую пройти кирпич гильзой- сендвич с заполнением огнеупором.
Есть возможность использовать "Сибрал СУПЕР" (классическая температура 1430 °С)... _________________ Не боги горшки обжигают! |
|
Вернуться к началу |
|
|
Валентиныч =--=
Зарегистрирован: 18.04.2008 Сообщения: 13 Откуда: Москва
|
Добавлено: Чт 16 Июнь 2011, 23:28 Заголовок сообщения: |
|
|
Здравствуйте.
Владимир Ляхов попросил высказать моё мнение:
Кирпичный аккумулятор тепла необходим для любой металлической печи - чугунная каминная вставка, камино-печь, банная печь.
Его функции:
1. Аккумуляция тепла, без него просто выбрасываемого на улицу.
2. Медленная длительная раздача этого тепла после протопки - идеальное лучистое тепло небольшой мощности (1-2 квт).
3. Снижение температуры выходящих газов до уровня, когда не боишься, что тебе подсунули не ту нержавейку, а если даже ту, то она возможно прослужит свой гарантийный срок.
4. Возможность перейти по пожарной изоляции от металл-дерево к кирпич-дерево.
После испытаний Шехина считаю, что третья позиция должна переместиться на первую. А ещё после информации Миша-К, что польские правила требуют обязательно менять нержавеющую трубу через 15 лет.
Нельзя применять с кирпичным аккумулятором тепла режим длительного горения - может привести к конденсату.
ВСЕ "железяки", даже хвалёный ётул, прогревают после себя пару сотен кирпичей.
Слова подтверждаю практикой на моём сайте.
Дискутировать не буду, для меня всё ясно, тем более пора "в поле". |
|
Вернуться к началу |
|
|
Дмитрий Смирнов **=---=**
Зарегистрирован: 15.02.2010 Сообщения: 398 Откуда: Подольск
|
Добавлено: Пт 17 Июнь 2011, 00:59 Заголовок сообщения: щиток для печи |
|
|
Станислав В.Визе - Вы как всегда в "фарватере"!
Разделяю Вашу точку зрения. Не все так однозначно в данном вопросе.
Особенно понравилось это-
з.ы.: по щиткам и дымооборотам - жду появления темы в декабре, феврале: Конденсат затапливает, сажа забила трубу...
Владимир Ляхов
Спасибо за тему....серьезный вопрос обсуждаем!
Кирпичный щиток - вот раздолье... для народного творчества.... .
Печник- это не профессия - народное творчество..."кто во что горазд" |
|
Вернуться к началу |
|
|
MAGOL **=***=**
Зарегистрирован: 17.03.2006 Сообщения: 3924 Откуда: МОСКВА
|
Добавлено: Пт 17 Июнь 2011, 02:06 Заголовок сообщения: Re: щиток для печи |
|
|
Дмитрий Смирнов писал(а): | Кирпичный щиток - вот раздолье... для народного творчества.... |
Тогда и от меня пара идей на ночь глядя.
Сподвигли меня Антон=Боцман и Владимир Ляхов - вечно им сифонит ИК от трубы, хотя это чувствуется теперь только при протопке парной. Итак
1. Чем хуже набита минеральная вата в сендвич, тем лучше для ..... металла внутренней трубы - появляются конвекционные потоки воздуха, которые снимают жар. У меня самый дешевый сендвич с наружней трубой из оцинковки и рыхлой набивкой. Жив - здоров 6 лет.
2. Щиток =кирпич на ребро - в 1/4 кирпича+ внутри труба из нержи. Есть возможность открывать-закрывать сбоку металлической трубы отверстие внутри кирпичной трубы. Выход из кирпичного щитка в коренную трубу через ..."пустой" сендвич - без ваты. В кирпичном щитке есть две металлические дверцы - вверху и внизу - для организации конвекции в начале протопки. Далее - всё понятно должно быть - после выхода на режим закрываются дверцы на кирпичной трубе, открывается отверстие на металлической .
Как идеи??? _________________ www.magol.pro Печи Ферингера - Консультации, Подарки, Бонусы |
|
Вернуться к началу |
|
|
Теплов и Сухов ***=---=***
Зарегистрирован: 02.04.2010 Сообщения: 1251 Откуда: Пермь
|
Добавлено: Пт 17 Июнь 2011, 05:21 Заголовок сообщения: |
|
|
MAGOL, 1. Чем хуже набита минеральная вата в сендвич, тем лучше для ..... металла внутренней трубы - появляются конвекционные потоки воздуха, которые снимают жар.
Спорно. Конвекционные потоки снимают жар и передают куда? _________________ Рекомендуем то, в чем уверены... |
|
Вернуться к началу |
|
|
TDI *=---=*
Зарегистрирован: 07.12.2010 Сообщения: 146 Откуда: 150
|
Добавлено: Пт 17 Июнь 2011, 14:17 Заголовок сообщения: |
|
|
ZYBY писал(а): | Хочу заметить по тестам Руспаровцев на дымоходе Гармонии кратковременно бывает 250 град, но в основном 150-180. Тест №1 и Тест №2.
Это уже не буржуйка. Такие газы не сильно разогреют щиток. Особенно зимой. |
АГА 150-180 градусов, а потом жди пока сельский пожарный к тебе приедет!
Юджин писал(а): | Мне печь не дарили, сам покупал...с января начну тестирование. Печь малютка паровая с закрытой каменкой.
Испытание на тягу прошли успешно
|
igorspb писал(а): | обжигал на улице паровую пс-1.печь поставил на поддон и сверху железный лист.при открытых заслонках ,когда вся закладка горит, пламя иногда видно из трубы конвектора.днище топки нагревается очень сильно,задымился деревянный поддон под железякой.так что постамент нужен обязательно.вид горящих полешек через стекло шикарный-камин.думал вывести топку в комнату отдыха но передумал.,жар через стекло идет ощутимый,летом будет жарко,оставлю в раздевалке |
_________________ Когда говоришь, что думаешь - думай, что говоришь! И не всегда говори то, что знаешь - но всегда знай, что говоришь! |
|
Вернуться к началу |
|
|
MAGOL **=***=**
Зарегистрирован: 17.03.2006 Сообщения: 3924 Откуда: МОСКВА
|
Добавлено: Пт 17 Июнь 2011, 14:48 Заголовок сообщения: |
|
|
C этим фото с раскаленной трубой давно всё прояснили - дверца у печи приоткрыта - это абсолютно не штатный режим.
Теплов и Сухов - из-за неплотности забивки наружняя труба более прогревается, чем обычно - вот и все _________________ www.magol.pro Печи Ферингера - Консультации, Подарки, Бонусы |
|
Вернуться к началу |
|
|
PN2 **=***=**
Зарегистрирован: 24.04.2005 Сообщения: 4441 Откуда: МАБИ Санкт-Петербург
|
Добавлено: Пт 17 Июнь 2011, 15:25 Заголовок сообщения: |
|
|
По моему всё очевидно, хорошая металлическая печь должна предусматривать конструктив по утилизации тепла и передаче его рабочему аккумулятору. Если это не так, такую печь не стоит рекомендовать для русской бани. _________________ Кто желает под горячую руку? |
|
Вернуться к началу |
|
|
igorspb =---=
Зарегистрирован: 14.01.2011 Сообщения: 60 Откуда: spb
|
Добавлено: Пт 17 Июнь 2011, 15:45 Заголовок сообщения: |
|
|
ребята-вы хотите и рыбку сьесть и ж.... не поцарапать.аккумулятор-щиток,обкладка кирпичом-время на прогрев .задача хорошей метал. печи быстро прогреть парилку и получить кондиции руской бани.а утилизация тепла -русская печь. |
|
Вернуться к началу |
|
|
vladvar *=---=*
Зарегистрирован: 04.06.2008 Сообщения: 290 Откуда: Подмосковье
|
Добавлено: Пт 17 Июнь 2011, 16:56 Заголовок сообщения: |
|
|
как я понимаю у большинства протопка осуществляется из КО, и греть надо её или моечную. Вот мне моечную греть не надо, а вот нагрев КО в зимнее время очень актуален. Подскажите (сильно не пинайте) вот такой щиток имеет право жить, и если где косяк то подскажите.
планируется сделать поворот существующей трубы на 90 градусов и ввести её в щиток, а из него выйти и опять под 90 градусов вернуть на место.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
TraL **=***=**
Зарегистрирован: 07.04.2009 Сообщения: 2322 Откуда: Тольятти
|
Добавлено: Пт 17 Июнь 2011, 17:27 Заголовок сообщения: |
|
|
vladvar, наблюдается 3 места для скопления сажи , соответственно 3 прочистки , как то многовато .. |
|
Вернуться к началу |
|
|
vladvar *=---=*
Зарегистрирован: 04.06.2008 Сообщения: 290 Откуда: Подмосковье
|
Добавлено: Пт 17 Июнь 2011, 17:30 Заголовок сообщения: |
|
|
ну я не печник, нарисовал как думал, поэтому и спрашивал, |
|
Вернуться к началу |
|
|
PN2 **=***=**
Зарегистрирован: 24.04.2005 Сообщения: 4441 Откуда: МАБИ Санкт-Петербург
|
Добавлено: Пт 17 Июнь 2011, 19:24 Заголовок сообщения: |
|
|
igorspb писал(а): | ребята-вы хотите и рыбку сьесть и ж.... не поцарапать.аккумулятор-щиток,обкладка кирпичом-время на прогрев .задача хорошей метал. печи быстро прогреть парилку и получить кондиции руской бани.а утилизация тепла -русская печь. |
Задачи быстро прогреть парилку в русской бане не стоит и никогда не стояла, если исключить задачу просушки, то идеальная печь должна выдавать необходимое количество пара требуемой кондиции, какими конструктивными решениями это может быть достигнуто вопрос дискуссионный. _________________ Кто желает под горячую руку? |
|
Вернуться к началу |
|
|
Vian **=***=**
Зарегистрирован: 13.03.2007 Сообщения: 7143 Откуда: СВО МО
|
Добавлено: Пт 17 Июнь 2011, 21:56 Заголовок сообщения: |
|
|
Прежде всего печь+дымоход должны быть безопасны для работы во всех режимах, в т.ч.при пользовании совсем неподготовленными случайными людьми. Поэтом, например, «щель в дверке» это не оправдание! Уж сколько лет твердят не закрывать трубу до догорания углей, однако предупреждая ошибку производители либо не делают шиберы, либо делают их не герметичными, игнорируя энергосберегательные мотивы. Также и с противопожарными моментами –никакое положение дверок и регулировок и их сочетание не должны быть хоть сколь–нибуть потенциальноопасны!!!! _________________ В.И.Ан. ___ |
|
Вернуться к началу |
|
|
5_6 ***=---=***
Зарегистрирован: 22.10.2009 Сообщения: 1037 Откуда: Ленинградская область
|
Добавлено: Пт 17 Июнь 2011, 22:09 Заголовок сообщения: |
|
|
PN2 писал(а): | По моему всё очевидно, хорошая металлическая печь должна предусматривать конструктив по утилизации тепла и передаче его рабочему аккумулятору. Если это не так, такую печь не стоит рекомендовать для русской бани. |
И какую на сей момент можете рекомендовать?
Та, что разрабатывается для Термофора, будет удовлетворяет этим требованиям? Удачи _________________ Чем менее технически совершенна баня, тем большее "банное мастерство" требуется проявить пользователю (Ю.М. Хошев) |
|
Вернуться к началу |
|
|
|
|
|
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах Вы можете добавлять приложения в этом форуме Вы можете скачивать файлы в этом форуме
|
Последние сообщения на форуме
|