Предыдущая тема :: Следующая тема |
Автор |
Сообщение |
Exvit *=---=*
Зарегистрирован: 17.04.2011 Сообщения: 92 Откуда: Приморский край
|
Добавлено: Пт 25 Ноябрь 2011, 18:38 Заголовок сообщения: |
|
|
Семёныч писал(а): | дам дополненную редакцию:
"Оббить короб изнутри базватой и оставить хоть 1 см воздушного зазора между этой базватой и металлической печной трубой - по мне лучше. " | Я хочу набить базвату между коробом из минерита и кирпичной трубой, в месте прохода через потолок, а между кирпичной трубой и металлической 3см воздушного зазора.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Семёныч ***=---=***
Зарегистрирован: 16.12.2009 Сообщения: 1204 Откуда: Тюмень
|
Добавлено: Пт 25 Ноябрь 2011, 19:54 Заголовок сообщения: |
|
|
Да, пожалуй это наилучший вариант.
В твоей новой ветке увидел что хочешь кирпичем дойти до кровли – тоже зачетно!
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Exvit *=---=*
Зарегистрирован: 17.04.2011 Сообщения: 92 Откуда: Приморский край
|
Добавлено: Вс 27 Ноябрь 2011, 15:59 Заголовок сообщения: |
|
|
Семёныч писал(а): | Да, пожалуй это наилучший вариант.
В твоей новой ветке увидел что хочешь кирпичем дойти до кровли – тоже зачетно! | Спасибо, вместе ведь пришли к данному решению и Garaj очень помог
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Семёныч ***=---=***
Зарегистрирован: 16.12.2009 Сообщения: 1204 Откуда: Тюмень
|
Добавлено: Вс 27 Ноябрь 2011, 19:58 Заголовок сообщения: |
|
|
Да, имхо Garaj в этих дымоходах - голова!, пытливый парень.
Уверен, следующие строители бань смогут успешно применить его вариант вентиляции трубы.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
A_rtur
Зарегистрирован: 27.04.2012 Сообщения: 3 Откуда: Москва
|
Добавлено: Пт 27 Апрель 2012, 16:39 Заголовок сообщения: |
|
|
Добрый день, есть вопросик по поводу дымохода. Как долго может прослужить эмалированный дымоход вот как этот ikamin.ru/product/emal-dymoxod/ Почему он такой дешёвый?
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Семёныч ***=---=***
Зарегистрирован: 16.12.2009 Сообщения: 1204 Откуда: Тюмень
|
Добавлено: Пт 27 Апрель 2012, 22:21 Заголовок сообщения: |
|
|
Интересно, эмалированные дымоходы российского производства появились.
A_rtur, спасибо за информацию.
Не очень то он и дешевый, по крайней мере в Тюмени... Обычная сталь, 0,5 мм, хотя делают и 1 мм . Стекловидная эмаль - это сильно...
Мало их применяют в России, вроде у прибалтов чаще используют. Так что остается ориентироваться на заверения производителя:
•Гарантийный срок от завода-производителя — 3 года;
•Надёжная конструкция, которую обеспечивают все элементы системы, предполагает срок эксплуатации 15 лет и более.
По температурам:
• Термостойкость составляет 450°С, допускается кратковременное повышение до 900°С;
Для банной печи 450*С маловато.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
savinoff
Зарегистрирован: 08.05.2013 Сообщения: 4 Откуда: Ярославль
|
Добавлено: Ср 8 Май 2013, 12:45 Заголовок сообщения: |
|
|
Опытные знатоки, укажите где очень слабые места!!
От банной прямоточной мет. печки дымоход выведен за конек стальной трубой 89 Х 3,5 мм, Длина всей трубы от топки 4 с небольшим м. ( труба проходит через водогрейный бак печи высотой 40 см ). Труба из 2-х частей, соединенных на приваренных резьбах. С печкой труба тоже соединяется на резьбе. При протопке на улице замер пирометром температуры наружной части "Выхлопной трубы" показывал температуру за 200 град. После установки на место поверх такой трубы надет Сэндвич 110 /200 мм. ( толщина внутренней нерж. трубы 1 мм. Топил только пока 2 раза При топке Сэндвич нагревается ощутимо - рука практически "не терпит". Промерять температуру сэндвича пирометром не получается - оцинковку и нержу пирометр меряет некорректно. Через потолок прошел самодельным ППУ из оцинковки ( фото при необходимости позже) через крышу - как на фото.
Сгореть не хочу, где что надо доработать???
Описание: |
|
Размер файла: |
26.19 КБ |
Просмотров: |
31540 раз(а) |
|
Описание: |
|
Размер файла: |
28.24 КБ |
Просмотров: |
31540 раз(а) |
|
Описание: |
|
Размер файла: |
27.68 КБ |
Просмотров: |
31540 раз(а) |
|
Описание: |
|
Размер файла: |
30.4 КБ |
Просмотров: |
31540 раз(а) |
|
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Семёныч ***=---=***
Зарегистрирован: 16.12.2009 Сообщения: 1204 Откуда: Тюмень
|
Добавлено: Ср 8 Май 2013, 21:33 Заголовок сообщения: |
|
|
Цитата: | При топке Сэндвич нагревается ощутимо - рука практически "не терпит | Это в каком месте трубы - у печки? на чердаке? на крыше?
Так то получившиеся многослойная конструкция, в которой еще и воздушный зазор 1 см - считаю очень хороша по пожаробезопасности (отступки в потолке, в кровле все равно соблюдены должны быть)
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Vian **=***=**
Зарегистрирован: 13.03.2007 Сообщения: 7143 Откуда: СВО МО
|
Добавлено: Чт 9 Май 2013, 10:29 Заголовок сообщения: |
|
|
проход потолка не показан.
проход крыши может оказаться мал по размеру, особенно для пряямоточки...
труба в сендвиче будет гореть.., но ежли чего останется контур нержы, как понимаю..
_________________ В.И.Ан. ___ |
|
Вернуться к началу |
|
|
Garaj **=---=**
Зарегистрирован: 16.02.2011 Сообщения: 450 Откуда: Башкирия
|
Добавлено: Чт 9 Май 2013, 22:44 Заголовок сообщения: |
|
|
А мне кажется, что в плане пожарной безопасности данный вариант равнозначен новому сэндвичу. Новому, потому что стенка даже закутанной черняги 3,5мм прогорит не так скоро как обычно внутренняя труба сэндвича.
Думаю, что сантиметровый зазор не сыграет роль вентшахты по следующим причинам:
1) трубы соединены резьбой, и следовательно должна присутствовать муфта, съедающая своей толщиной этот сантиметр;
2) зазор маловат, и даже в случае его активного проветривания железка передаст тепло сэндвичу излучением, что собственно и наблюдает автор тактильно.
В общем владельцу нужно знакомиться с числами из противопожарных нормативов и обеспечить соблюдение этих отступок и разделок, приняв к сведению, что сэндвич в его случае выступает всего лишь как защита дымохода от конденсата.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
savinoff
Зарегистрирован: 08.05.2013 Сообщения: 4 Откуда: Ярославль
|
Добавлено: Пн 13 Май 2013, 10:17 Заголовок сообщения: |
|
|
Семёныч писал(а): | Цитата: | При топке Сэндвич нагревается ощутимо - рука практически "не терпит | Это в каком месте трубы - у печки? на чердаке? на крыше?
Так то получившиеся многослойная конструкция, в которой еще и воздушный зазор 1 см - считаю очень хороша по пожаробезопасности (отступки в потолке, в кровле все равно соблюдены должны быть) | "Семеныч" - Нагрев "Сэндвича" до состояния "Рука не терпит" начинается от места старта "Сэндвича" ( примерно 10-15 см от места выхода трубы из печки ). На чердаке, при удалении от печки по понятным причинам температура снижается до "Рука долго не терпит".
В такой ситуации температуры явно не достаточно для воспламенения рядом расположенных "деревяшек". Или так ( как показано на фото) все равно нельзя??? Тогда каковы должны быть минимальные расстояния от наружной стенки "Сэндвича" до ничем не защищенных деревянных элементов кровли??
"Garaj" - прав в той части, что действительно муфта, соединяющая части труб уменьшает зазор между "черной" стальной трубой (89 мм) и внутренней нерж. трубой "сэндвича". Но сквозного проветривания этого зазора все равно нет, т.к. "Сэндвич" стартует с места перехода стальной трубы печи 108 мм на стальную 89. Поэтому плотно сидит на черной трубе.
"Vian" - фото прохода потолка только после очередных выходных
"Семеныч", "Garaj", "Vian" - похоже "Сэндвич" мне надо перебрать, так как собирал я его что называется "по дыму" или сделано верно??
Приму и учту все Ваши советы.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Семёныч ***=---=***
Зарегистрирован: 16.12.2009 Сообщения: 1204 Откуда: Тюмень
|
Добавлено: Пн 13 Май 2013, 20:47 Заголовок сообщения: |
|
|
Цитата: | "Сэндвич" мне надо перебрать, так как собирал я его что называется "по дыму" или сделано верно??
| Можно сказать, что и "по дыму" и "по конденсату" здесь почти без разницы, сзндвич ведь всего лишь кожухом работает, не дымоходом.
Хотя (для отличников) - дым в зазоре в принципе не ожидается (это будет прогар черной трубы= аварийный случай). Конденсат тоже не ожидается, но ... Т.е по конденсату изначально предпочтительнее было бы...
|
|
Вернуться к началу |
|
|
savinoff
Зарегистрирован: 08.05.2013 Сообщения: 4 Откуда: Ярославль
|
Добавлено: Вт 21 Май 2013, 16:20 Заголовок сообщения: |
|
|
Эксплуатация банной мет. прямоточной печи топка (см) 45*45*30 с таким дымоходом длиной 3,5 м. (на предыдущих фото) показала следующие минусы: ( выход из печи - стальная труба 108*3,5 к которому приварен переход 108*89 и далее элементы трубы стыкуются при помощи приваренных резьбовых соединений (муфта) .
- печь поддымливает через топочную дверцу при широко открытом поддувале.
- поддымливает при прикрытом поддувале в жаркую погоду.
- снизилась, как кажется , тепловая производительность печи
- заметил в конце топки, что сажа вылетает крупными лохмотьями ( почему???)
Какие будут предложения??? ( кроме заменить стальную 89 на сталь 108 . В этом случае выпадает возможность использования сэндвича 110-200, т.к. целиком трубу 3,5 м. наверное не "вкарячить" на печку через потолок и кровлю, а стыковки не позволят напялить сэндвич.)
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Семёныч ***=---=***
Зарегистрирован: 16.12.2009 Сообщения: 1204 Откуда: Тюмень
|
Добавлено: Вт 21 Май 2013, 20:46 Заголовок сообщения: |
|
|
savinoff, все же
версия №1 - узковат дымоход,
версия №2 - ветровые подпоры - есть ли 50 см от оголовка трубы до уровня конька крыши - должны быть, или выше если поблизости что-то высокое есть.
Цитата: | - печь поддымливает через топочную дверцу при широко открытом поддувале.
- поддымливает при прикрытом поддувале в жаркую погоду. | пропускная способность трубы маловата ? ( в другом случае можно было б спросить = тяга маловата, но похоже с тягой у тебя все ОК).
Цитата: | - снизилась, как кажется , тепловая производительность печи | – сравниваешь с предыдущей эксплуатацией? А какая тогда была труба (сечение/высота/материал)?
Практически выход (если не менять на больший диаметр) – удлинять трубу.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Garaj **=---=**
Зарегистрирован: 16.02.2011 Сообщения: 450 Откуда: Башкирия
|
Добавлено: Ср 22 Май 2013, 10:09 Заголовок сообщения: |
|
|
По фото можно исключить версию ветрового подпора.
Налицо влияние малого диаметра трубы.
У Шиделя есть диаграммы для подбора сечения дымохода в зависимости от мощности печи. По ним видно, что удлинение трубы выше 5м уже слабо влияет на тягу. А диаметр менее 120мм они вовсе не рассматривают.
Так что если ставить другую трубу не хочется, теоретически остается уменьшить мощность печи. Т.е. делать в топке костер меньших габаритов, типа подкладывать вдвое поменьше и вдвое почаще. Хотя на практике такой вариант может не устроить.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Семёныч ***=---=***
Зарегистрирован: 16.12.2009 Сообщения: 1204 Откуда: Тюмень
|
Добавлено: Ср 22 Май 2013, 19:29 Заголовок сообщения: |
|
|
Цитата: | теоретически остается уменьшить мощность печи. | Да, вариант. Уменьшить мощность - это где-то уменьшить линейные размеры топки. Футеровать шамотным кирпичем? Установить внутри например чугунные колосники, с отступом 3-5 см от стен топки боковых и задней?
Удлинять от 3.5 - 4 м до 5 метров -еще есть возможность.
"исключить версию ветрового подпора" по фото - для меня рано, мало информации об окружающей ситуации. И ответ на вопрос о 50 см выше конька не ясен - возможно там немного меньше.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
savinoff
Зарегистрирован: 08.05.2013 Сообщения: 4 Откуда: Ярославль
|
Добавлено: Чт 23 Май 2013, 11:33 Заголовок сообщения: |
|
|
- Точное расстояние от оголовка трубы до уровня конька крыши не измерял, но визуально - что-то около 50 см. Поблизости (7-9 м) действительно есть деревянный жилой дом (высота ок 7 м)
- предыдущая труба на этой же печи старой бани была Асбоцементная (Ф 150) - длина 2,5 м., поставлена прямо на печь и обложена кирпичом. ( Но баня не сгорела, просто сгнила от ветхости)
Наверное один из вариантов решения проблемы - установить еще одну такую же трубу ( сдвоить через какой нибудь самодельный)
переходник) Или искать трубы с эксклюзивными наружными диаметрами под внутренний диаметр сэндвича 110 мм ( ну например 102 мм. - в теории есть на практике не смог найти.)
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Garaj **=---=**
Зарегистрирован: 16.02.2011 Сообщения: 450 Откуда: Башкирия
|
Добавлено: Чт 23 Май 2013, 14:28 Заголовок сообщения: |
|
|
Сдвоение (а также сТроение и сЧетверение) решит проблему, т.к. в сумме будет преодолен расчетный минимум площади сечения. Только так никто почему-то не делает, а ставят одну трубу нужного диаметра. Наверное не хотят дырявить кровлю в нескольких местах или запихнуть стальной дымоход внутрь сэндвича.
А ведь у вас получилось красиво и компактно!
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Семёныч ***=---=***
Зарегистрирован: 16.12.2009 Сообщения: 1204 Откуда: Тюмень
|
Добавлено: Чт 23 Май 2013, 22:04 Заголовок сообщения: |
|
|
Цитата: | - предыдущая труба на этой же печи старой бани была Асбоцементная (Ф 150) - длина 2,5 м., поставлена прямо на печь и обложена кирпичом. | Если тогда дымления не было (а соседний дом уже стоял), влияние (нахождение в зоне) ветрового подпора можно исключить, если ветер еще не был сильным.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
ML *=---=*
Зарегистрирован: 05.08.2013 Сообщения: 289 Откуда: Новосибирск
|
Добавлено: Вт 27 Август 2013, 18:03 Заголовок сообщения: |
|
|
По моему более правильно ставить на 108 трубу не 89, а допустим 120.
От сэндвича отказаться, искать другой вариант прохождения потолка и крыши. Поставить сэндвич потолще. И ещё в месте касания сэндвича с деревом проложить асбест.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
|
|