Русская баня

[Garaj]

Настоящих испытаний еще не проводил, т.к.дыры в потолке еще не все заделаны, стены не обшиты, да и дверей нет. Топил паровоз несколько часов щепками и обрезками. На улице -5 и в помещении вначале было столько же. Кирпичный футляр в чердачной зоне оставался холодным. Внутри него кожух из оцинковки, начинающийся чуть ниже потолка стал еле теплым, точнее нехолодным (у потолка в обкладке есть дверца для вентиляции КО через шахту, там и щупал).
Конечно в летнюю жару свыше 30градусов при интенсивной топке будут другие результаты, но надеюсь в пределах нормы.

[Vian]

Garaj, красиво!!! косяков я не заметил.., разве что имело смысл "выдру" сложить для облегчения гидроизоляции прохода кровли, но коли будет оцинкованый короб - он решит эти проблемы.

[Garaj]

Поверх кладки залил покровную плиту для перехода с квадрата на круг. Так вот ее края устроены шире кладки, типа выдры как раз. Под них и вставлю обшивку из жести.
А само примыкание кровли к трубе выполнено стандартно, с помощью уголков, по типу http://www.complexdoc.ru/documents/46324/46324.files/image135.gif

[Палеха]

Всё старо, как мир. У печей АТБ-1, 2, 4 труба на обсуждаемом принципе, но гораздо проще (дешевле). Кое что непродумано с точки зрения банных кондиций, с пожаробезопасностью всё ОК и утверждалось во времена СССР под строгим контролем партии, правительства и компетентных органов.

"Печи для бани и сауны чугунные АТБ поставляются (во всяком случае, так было до недавних пор) комплектами, т.е. штатный комплект чугунной печи для бани и сауны АТБ состоял из самой чугунной печи АТБ (АТБ2 или АТБ4), бака для воды (круглого для чугунной печи для бани АТБ2) и прямоугольного для чугунной печи для бани и сауны АТБ4 и комплекта дымовых труб к этим печам. Этот комплект труб к чугунным печам для бани и сауны АТБ состоял из двух труб: короткой с шибером (ее называют проставкой) и большой с вентиляционным коробом.
На чугун печи АТБ ставится сначала проставка с шибером(задвижкой,заслонкой), а на проставку большая труба, вентиляционный короб у большой трубы предназначен для увеличения пожарной безопасности и вентиляции парилки, т.к. в нижней части вентиляционного короба есть отверстия, через которое парилка сообщается с атмосферой. Сам вентиляционный короб состоит из двух частей: нижней и верхней и эти части приварены каждая к своей части трубы, т.е. верхнаяя часть короба приварена к верху трубы, нижная часть короба - книжней. Сами же части короба с друг другом в месте стыка идут внахлест и жестко не связаны - это сделано специально для того, чтобы можно было устроить гидроизоляцию в месте прохода трубы черех крышу, т.к. в такой разрез между частями вентиляционного короба часть гидроизоляции и заводится, обеспечивая тем самым герметизацию зазора между трубой и крышей."

[Garaj]

Вот, нашел изображение.

Тут еще:
http://www.bany812.ru/art04.shtml
http://prodam.slando.ru/moskva/pech-dlya-bani-atb-4v-45_P_39559387.html
http://prometron.ru/footmenu/catalog/truby_dlya_pechej/

[Палеха]

Оно самое. Раньше (давно) внутренняя труба была без термоизоляции, сейчас 1 см.

[Garaj]

Да, и я мог бы забацать себе вентшахту не из кирпича, а из жести. Получилась бы легкая и нетеплоемкая конструкция (легко согревается при топке в отличие от горы кирпичей). Не решился, т.к. хотел, чтобы кладка держала внутреннюю стальную трубу коренного дымохода от падения и раскачки. На практике оказалось, что эта труба приваренная к массивному паровозу и так довольно крепко стоит. Также на решение повлияла огнестойкость кладки в сравнении с жестянкой.
Сделал так:

[Палеха]

Главное - правильная идея и её воплощение

[Garaj]

Спасибо на добром слове!

[5_6]

[Garaj]

Дымоход выходит из самоварого бака и отклоняется в коренную трубу. Все это происходит довольно близко к потолку. Наклонный участок будет прикрыт от ИК например цилиндром из нержавейки, его нагрев пойдет в парилку.
Далее горячий дым идет вверх по коренной. Она в кирпичном футляре, начинающемся с пола. В его самом низу имеется дверка. Это вытяжка по Басту (приток с улицы в экран находится под печкой, как и ожидалось). Тепло от отрезка трубы выше соединения с коренной (точка ниже потолка где-то на 20 см) и далее, используется в качестве принуждающей силы для названной вытяжки (вместо электровентилятора).
Дырчатый кирпич - облицовочный. Облицовочного без дыр у нас нет. Воздействие интернета на сельского жителя проявляется в частности в желании построить также красиво как на фотках из Просторов.
Вторая, но основная рациональная причина его использования - меньшая масса, следовательно меньшая теплоемкость. Каждый дырявый кирпич почти на килограмм легче полнотелого. Более-менее будут нагреваться кирпичи вблизи раскаленного металла: экран печи и потолочная область обкладки дымохода (да и от них я не жду комфортного переизлучения ИК, т.к. считаю пригодным для этого лишь экран в четверть кирпича вблизи металлички). Все остальные кирпичи будут поедать тепло, адресованное древесине стен и интерьера. Хочу, чтобы теплоемкость дармоедов была меньше. Их самих и так много в угоду пожарной безопасности.

[Владимир Ляхов]

Всем привет!
Да, я тоже пообщался с директором
http://prometron.ru/footmenu/catalog/truby_dlya_pechej/
спросил, какой у них дымоход - он ответил, что сэндвич.
А на деле - это круглая труба в квадратной трубе с вентиляцией.
Получается, что две фирмы используют похожие решения - Шидель и ПетрозаводскМаш.
Значит это решение верное, и не нужны никакие теплоизоляции между внутренней трубой и кожухом.

[Vian]

Garaj, у «дырчатого» уирпича не только вес (и соответственно теплоемкость на кирпич) меньше, но и теплопроводность значительно меньше (из–за чего он в строительстве считается более энергоэффективным), а значит нагреваясь изнутри трубы он будет хуже выдавать тепло к ее наружи, чем полнотелый)))

[5_6]

Как то больно уж наворочано)))
Дерзай, когда все построишь - расскажешь.
Для трубы дырчатый наверно оправдан, а саркофаг я бы делал из полнотелого. Даже как ты пишешь - не ребро. Быстрее бы нагревался и ИК было бы лучше. Удачи

[Теплов и Сухов]

2Ляхов Значит это решение верное

"Потому что оно правильное" Сдается мне, что материалы у этих фирм разные сталь и керамика.
Владимир , Вы опишите недостатки сендвича который Вы трогали на баняфест. Важно мнение специалиста. Спасибо.

[Garaj]

Спрашивали экономическую составляющую моего "творения". Напишу пока сам не позабыл.

Труба ф159, стенка 6мм длиной 7м была куплена, порезана на 3 части и привезена в салоне лада-калины. Обошлась 4200р. Наберите в поисковике "трубы восстановленные"+свой регион, и будете приятно удивлены ценами. Там где я брал, 159-я труба кроме всех прочих была даже не б/у. Сварщик, который соединял ее обратно, стыковал с печкой, вырезал ревизионные отверстия с заглушками на болтах, делал писульку для конденсата, взял 1000р., управились с ним вдвоем часов за 4-5. Оцинковка у меня была (если покупать, обойдется не более 1500р.), керамзит собрал (кажется 5-6 мешков) у заброшенной колхозной фермы, он был там некогда в составе кровли (если даже по 200р., будет 1000р.). Кирпич облицовочный щелевой (полнотелого не нашел) брал по 11р. за штуку. На обкладку дымохода ушло около 200шт, т. е. 2200р.
Всего выходит 8100р. за материалы.
Кладку делал сам, очень долго, одновременно со стеной топочной и обкладкой печи. Т. к. не специалист и работал в основном после работы.
Дымоход от пола до верхушки получился высотой около 6м.
Глянул на официальном сайте Schiedel UNI, комплект 6м (включает Основание дымохода, Комплект дымохода, Верхний комплект и поддон) ф160мм стоит 47 944руб.
Итого, считая цены за монтаж равными, я сэкономил 47 944 - 8 100 = 39 844 рублей.

Конечно же я ни в коем случае не считаю Шидель и свою самоделку эквивалентными, однако мне характеристик своего вполне достаточно и уверен, что они весьма высоки.

[100% КПД]

Именно так мыслят наши правители и из-за их тупости загибается сельское хозяйство...
Т.к. они считают, что посеять картошку - стоит как стоимость посевного материала.
Пахать, боронить, культивировать, бороться с вредителями и сорняками, собирать урожай, окучивать, хранить и перевозить - не стоит ни чего!

[SirMgn]

[Garaj]

100% КПД, Нет, правители упрощают не из-за тупости, а для того, чтобы создать видимость работы, а неофициально сэкономленные бюджетные деньги положить себе в карман. Таким просто плевать не результаты "работы". А когда делаешь для себя, сто раз перепроверишь и даже не поленишься что-то переделать если есть сомнения.

[Оратай]