Предыдущая тема :: Следующая тема |
Автор |
Сообщение |
Vian **=***=**
Зарегистрирован: 13.03.2007 Сообщения: 7143 Откуда: СВО МО
|
Добавлено: Сб 13 Август 2011, 00:10 Заголовок сообщения: |
|
|
Вадим Борисыч, у него этот узел выше пола –в парилке!!—
Виктор Николаевич, механизм беды такой:
фундамент суть очень теплоемкий, теплопроводный и массивный элемент; сколь баню ни топи поверхность фундамента будет холоднее температуры в парной, да и в моечной, а потому пар из атмосферы бани будет неминуемо на фундаменте конденсироваться.. Обычная гидроизоляция, отсекающая от сруба грунтовую влагу (твой/Ваш рубиройд), тут не поможет, т.к. она тонкая и теплопроводная и темрература ее поверхности практически равна темрературе поверхности фун-та, т.е. конденсат с темже успехом скопиться на рубиройде, который в момент бани скорее будет защищать фундамент, нежли сруб. В таких условиях конопатка(пакля), нижний венец и(или) подкладная доска к концу бани купались бы в луже на гидроизоляции, кабы не впитывали эту валагу в себя. Есть правило: «ТО ЧТО ВЫ ЛЬЕТЕ НА КАМЕНКУ ОБЫЧНО БОЛЬШЕЙ ЧАСТЬЮ ОКАЗЫВАЕТСЯ НА ПОЛУ В ПАРНОЙ И СМЕЖНЫХ ПОМЕЩЕНИЯХ!,а в вашем решении значительная часть потдач оказывается в пакле и нижних венцах!!!
Попытки решить ситуацию сводятся к двум направлениям (а впринцире оба решения вполне консруктивно совместимы друг с другом) и они так или иначе описаны в темах где пол делают заливкой плит
ы непосредственно на грунт (цоколь тогда как у Вас получается в парной):
_________________ В.И.Ан. ___ |
|
Вернуться к началу |
|
|
Vian **=***=**
Зарегистрирован: 13.03.2007 Сообщения: 7143 Откуда: СВО МО
|
Добавлено: Сб 13 Август 2011, 00:29 Заголовок сообщения: |
|
|
:
1. гидро-пароизолировать место стыка, которое предварительно хорошо антисептруется. (листы шифера и т.п. в паз в бревне на герметик, а сверху плитка, хорошо описан у MAGOL`а в реконструкции полов, кажется – см. поиск, или к нему в личку за ссылкой, но и других примеров найдете.) Минус –невозможность ревизии узла и своевременного принятя контрмер при нарушении герметичности, но возможнл это уже паранойя))
2. использовать гидроизоляцию с низкой теплопроводностью, выдерживающую вес сруба и температуры низа парной, чтобы поверхность, соприкасающаяся с паклей и бревном, была не ниже температуры бревна (хотябы), а лучше окружающего воздуха. В качестве такой гидроизоляции форумчанами опробован с малым пока сроком эксплуотации (т.е. Эффективность пока неподтверждена.окончательно) экструдированный пенополистирол (ЭППС) высокой плотности. И темы про эппс под нижним венцом об этом. Основные моменты: «выдержит ли испытания временем» и « не промнется ли, образуя блюдечко, собирающая ке бревну брызги веника и осадки». Многие комбинируют подкладку эппса с утеплением им отмостки, подвала,плит и лент мелкозаглублегного фундамента для предотвращения пучения грунта.
3. впрочем еще классический подход, но он не для вас – делать цоколь на один–два венца ниже пола (или пол выше цоколя)
_________________ В.И.Ан. ___ |
|
Вернуться к началу |
|
|
Vian **=***=**
Зарегистрирован: 13.03.2007 Сообщения: 7143 Откуда: СВО МО
|
Добавлено: Сб 13 Август 2011, 00:36 Заголовок сообщения: |
|
|
И пост скриптуум: продухи значительно повышают живучесть полов (а иной раз не только полов) которые без них часто начинают снизу гнить!!!, а если пол не утепленный и боитесь сквозняка под пол –продухи закрывайте на время бани,
_________________ В.И.Ан. ___ |
|
Вернуться к началу |
|
|
Nord =--=
Зарегистрирован: 16.08.2010 Сообщения: 22 Откуда: Северск
|
Добавлено: Сб 13 Август 2011, 05:10 Заголовок сообщения: |
|
|
У мен пол получился выше на половину первого венца ,на фундаменте лежит доска промазанная битумом потом бревно венца .Стык между бревном и доской заделал паклей которую пропитал битумом и потом все замазал глиной .Продухи есть
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Vian **=***=**
Зарегистрирован: 13.03.2007 Сообщения: 7143 Откуда: СВО МО
|
Добавлено: Сб 13 Август 2011, 10:24 Заголовок сообщения: |
|
|
Nord, вроде все более–менее разумно.
Про пену: пена в этом месте
1. как–бы «обнимет» бревно достаточно сильно, что ухучшит его просушку (а намокать в бане дерево так или иначе будет)
2. при повышении темрературы пена выдкеляет ядовитые соединения. Видел как при приближении к запененому узлу строительного фена (и не так чтоб ваплотную) в воздух уходило облако газа.. В парной интенсивность будет незаметна, но оно Вам надо???
_________________ В.И.Ан. ___ |
|
Вернуться к началу |
|
|
Asio
Зарегистрирован: 13.08.2011 Сообщения: 3 Откуда: 12
|
Добавлено: Сб 13 Август 2011, 18:58 Заголовок сообщения: Гидроизоляция утеплителя |
|
|
Строим баню, утеплитель между бревен-джут. Смотрели как сделано у знакомого, о изнутри бани промазывал все стыки бревен, где виден утеплитель (у него какой то льняной утеплитель), силиконовым прозрачным герметиком, так как этот льняной утеплитель, по его словам впитывает, влагу. Собственно вопрос: впитывает ли джут влагу? Если да, так его лучше гидроизолировать?
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Vian **=***=**
Зарегистрирован: 13.03.2007 Сообщения: 7143 Откуда: СВО МО
|
Добавлено: Сб 13 Август 2011, 19:10 Заголовок сообщения: |
|
|
И джут, и лен, и мох, и пакля и даже дерево ( а также кирпич, саман, бетон и др. материалы) влагу впитывают!, и это абсолютно нормально –это их и отличает от пен, пластмасс и полиэтилена, причем, смею заметить, в лучшую сторону!!! Главное чтоб они при этом не гнили, а для этого они должны нормально высыхать!!!
_________________ В.И.Ан. ___ |
|
Вернуться к началу |
|
|
Виктор Николаевич =--=
Зарегистрирован: 11.08.2011 Сообщения: 20 Откуда: Казань
|
Добавлено: Вс 14 Август 2011, 12:50 Заголовок сообщения: |
|
|
хорощо. пено отпадает.Не совсем понял, снаружи надо утеплять или изнутри ППС.И что это такое вообще?
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Vian **=***=**
Зарегистрирован: 13.03.2007 Сообщения: 7143 Откуда: СВО МО
|
Добавлено: Вс 14 Август 2011, 13:25 Заголовок сообщения: |
|
|
Межу, в качестве утеплителя и гидроизоляции «в одном флаконе»
ЭППС – экструдированный пенополистирол – типа плотного пенопласта, причем выбирать надо и плотностью повыше.. На строй рынках существует..
_________________ В.И.Ан. ___ |
|
Вернуться к началу |
|
|
Asio
Зарегистрирован: 13.08.2011 Сообщения: 3 Откуда: 12
|
Добавлено: Вс 14 Август 2011, 18:57 Заголовок сообщения: |
|
|
Ну если влага попадет, то чернеть там будет в любом случае... Так стоить обрабатывать джут герметиком или нет?
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Коллега **=***=**
Зарегистрирован: 05.07.2007 Сообщения: 2255 Откуда: Москва-Ивантеевка-мкрн. Первомайский
|
Добавлено: Вс 14 Август 2011, 22:14 Заголовок сообщения: |
|
|
Нет ИМХО
_________________ В миру Алексей.
Ортодонт с ремингтоном в одной руке и с кирпичом- в другой. Грустный взгляд, большие уши, огромный творческий потенциал- да он порвёт Стовемастер!!!(С)
Баня и Печка |
|
Вернуться к началу |
|
|
romansav =--=
Зарегистрирован: 22.07.2010 Сообщения: 18 Откуда: Йошкар-Ола
|
Добавлено: Сб 9 Ноябрь 2013, 12:04 Заголовок сообщения: |
|
|
Опустил сегодня баню на ЭППС, получились щели . Помогите, как избавиться от этих щелей? Думою варианты:
1) запенить монтажной пеной
2) замазать герметиком (каким?)
3) положить джут между ЭППС и срубом, но боюсь что при канапатке джут будет местами проминаться, илил нисё страшного?
4)положить под сруб обвязку из бруса, т.к. брус ровный то щели между ЭППС и брусом не будет, а щели между брусом и нижним венцом заканапатить - пока самый лучший вариант на мой взгляд но геморойный из-за того, что надо делать обвязку, подгонять брус а это долго всё. Ещё баня подниметься, Входная дверь будет высоко изза этого.
5) Ровнять снизу сруб - но это наверно не реально в условиях поднятия бани на домкратах, места мало в промежутке и неудобно.
Описание: |
|
Размер файла: |
720.49 КБ |
Просмотров: |
1100 раз(а) |
|
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Denia =---=
Зарегистрирован: 25.08.2011 Сообщения: 52 Откуда: Минск
|
Добавлено: Пт 6 Декабрь 2013, 09:20 Заголовок сообщения: |
|
|
romansav писал(а): | Опустил сегодня баню на ЭППС, получились щели . Помогите, как избавиться от этих щелей? Думою варианты:
1) запенить монтажной пеной
2) замазать герметиком (каким?)
3) положить джут между ЭППС и срубом, но боюсь что при канапатке джут будет местами проминаться, илил нисё страшного?
4)положить под сруб обвязку из бруса, т.к. брус ровный то щели между ЭППС и брусом не будет, а щели между брусом и нижним венцом заканапатить - пока самый лучший вариант на мой взгляд но геморойный из-за того, что надо делать обвязку, подгонять брус а это долго всё. Ещё баня подниметься, Входная дверь будет высоко изза этого.
5) Ровнять снизу сруб - но это наверно не реально в условиях поднятия бани на домкратах, места мало в промежутке и неудобно. |
Заделали уже ? Если да, то интересно как. Я в соседней теме предлагал мыслль подложить трубный утеплитель под бревно.
Пока сам думаю делать так или нет
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Denia =---=
Зарегистрирован: 25.08.2011 Сообщения: 52 Откуда: Минск
|
Добавлено: Вт 10 Декабрь 2013, 11:20 Заголовок сообщения: |
|
|
Продолжаем бороться над проблемой. Что если сделать так. Подложить не сплошную доску а две, что бы центр бревна провалился между ними.
Туда же можно и конопатки напихать.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
ByaCo **=***=**
Зарегистрирован: 29.01.2010 Сообщения: 1550 Откуда: Сергиев Посад, Сватково
|
Добавлено: Вт 10 Декабрь 2013, 13:51 Заголовок сообщения: |
|
|
Цитата: | Туда же можно и конопатки напихать. |
Тогда уж для верности - и воды сразу налить. Деваться ей будет некуда, пускай себе нижний венец гноит.
_________________ С уважением... Игорь Петрович
- как древние египтяне построили пирамиды?
- да так... Потихоньку!.. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Denia =---=
Зарегистрирован: 25.08.2011 Сообщения: 52 Откуда: Минск
|
Добавлено: Ср 11 Декабрь 2013, 09:44 Заголовок сообщения: |
|
|
ByaCo писал(а): | Цитата: | Туда же можно и конопатки напихать. |
Тогда уж для верности - и воды сразу налить. Деваться ей будет некуда, пускай себе нижний венец гноит. |
Это точно. Как быть. У меня такие же щели как на картинке выше.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Vian **=***=**
Зарегистрирован: 13.03.2007 Сообщения: 7143 Откуда: СВО МО
|
Добавлено: Ср 11 Декабрь 2013, 11:29 Заголовок сообщения: |
|
|
Если они ниже утепленного пола - оставить так, ниже неутепленного проливного - прикройте плинтусом с прослойкой конопатки в щели Плинтус-Бревно и Плинтус-ЭППС, а если выше пола, то это тот самый случай - привет моде на решения от Рамунаса - народная доработка это место решает по разному и идеальных решений нет. (Впрочем сам ЭППС - это уже борьба с последствиями решений от Р. для стыка ниже пола до этого просмоленную доску применяли)
_________________ В.И.Ан. ___ |
|
Вернуться к началу |
|
|
Denia =---=
Зарегистрирован: 25.08.2011 Сообщения: 52 Откуда: Минск
|
Добавлено: Ср 11 Декабрь 2013, 17:47 Заголовок сообщения: |
|
|
У меня пол бетонный ниже этого места. Будем поднимать баню. Попробую подложить сразу десятку ЭППС. А то сруб усох и как-то потолки давят на голову. Бревна снизу пропитаю неомидом. Столбы заборов и песочницы им пропитывали. А они просто в землю закопаны.
И попробую самый маленький по диаметру трубный уплотнитель. 90% щелей под бревном он заполнит. Если где-то вылезет - можно будет отрезать лишнее. Как утеплиться там потом при отделке будем думать. Сейчас я просто хочу убрать дыры что бы тупо не продувало ветром
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Denia =---=
Зарегистрирован: 25.08.2011 Сообщения: 52 Откуда: Минск
|
Добавлено: Чт 12 Декабрь 2013, 09:46 Заголовок сообщения: |
|
|
Поспал, подумал. Стремно это все. Бревно круглое. Если ЭППС лет через 10 лопнет то беды не оберешься.. Деревом наверное будет надежнее
|
|
Вернуться к началу |
|
|
myspain **=***=**
Зарегистрирован: 09.11.2008 Сообщения: 2162 Откуда: Новосибирск
|
Добавлено: Ср 25 Декабрь 2013, 05:19 Заголовок сообщения: |
|
|
Denia, Может доску между бревном и ЭППС. А там уже и конопатить.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
|
|
|
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах Вы можете добавлять приложения в этом форуме Вы можете скачивать файлы в этом форуме
|
Последние сообщения на форуме
|