Русская баня

[Шимас и К]

С упёртостью достойной лучшего применения на форуме твердится о двух вещах
1. Пена в бане вредно
2. Оцинковка в парилке вредно
Доказательств, кроме, выделяет БЯКУ ...нет.
В этой ветке о пене не будем, будем о цинке.

Цинк действует в организме как "регулировщик уличного движения". Контролирует и управляет некоторыми процессами обмена веществ, функционированием ферментной системы, поддерживает здоровье клеток. При нехватке цинка в течение только одной недели начинается замедление роста мышечной ткани и ослабление иммунной системы.
Цинк незаменим при синтезе белков и образовании ДНК. Незаменим при развитии половых органов. Простата нормально функционирует только при достаточном количестве цинка. Играет важную роль в работе мозга и может применяться при лечении шизофрении. Цинк ускоряет заживлении ран. Помогает при проблемах с простатой, может быть полезен при лечении бесплодия. Мужчинам, страдающим нарушением потенции, рекомендуется дополнять пищевой рацион цинком с витамином В6. Мужчинам вообще желательно поддерживать в крови высокий уровень цинка независимо от наличия проблем с простатой. Людям с признаками сенильности (старческое слабоумие) рекомендуется принимать цинк с марганцем. При нерегулярных менструациях женщины могут принимать цинк в виде дополнительного препарата, прежде чем им назначат гормональную терапию.
В больших городах окружающая среда загрязнена оловом и кадмием. Эти тяжелые металлы откладываются в организме при нехватке в нем цинка, а при достаточном количестве цинка олово и кадмий не откладываются.

Так вот. у меня после регистра, стартовый сендвич (вторая труба) - оцинковка. И знаете ли, некоторые проблемы, связанные со здоровьем кожи рассосались. Парюсь месяца четыре -пять еженедельно. Может как раз поклониться надо этой трубе, а не талдычить про выделение БЯКИ...А ?

[Vian]

Подобные предупреждения читал со скепсисом (т.е. В сумлениях), но с рассуждением типа (наверное люди знають че писали..?) – на всякий случай можно цинк и не поставить)))))

[Шимас и К]

Vian,
Поскольку мы все тут сидим во всемирной паутине, предлагаю не думать "наверное люди знають че писали..?" а самостоятельно обратиться в браузер и найти инфу. Вот лично мне не удалось найти вразумительных ответов на вопрос о вреде цинка. На различных форумах их практически нет. Там тоже всё "про бяку и каку". Такие же "знатоки". Есть сведения, что цинк плавится при температуре 906 град. и тогда выделяет ионы цинка, которые (я предполагаю) могут попадать в организм с дыханием. Но нам это не грозит. И есть ещё сведения, что концентрация цинка в организме 600 мг - критическая. Но грызть трубу я не собираюсь. Да и вообще, есть ли на трубе 600 мг цинка? А чего избыток не вреден? Можно и от избытка серебра ласты склеить. Есть ещё сведения (источник ОБС "одна баба сказала"), что в оцинкованной посуде нельзя готовить. Возможно. Но труба не посуда.
Теперь посмотрим откуда ветер дует.
Как правило песни о вреде цинка заводят производители труб. Это понятно. Им бы впарить нам что подороже. Остальные не снимая лапши со своих ушей разносят её по форумам.
Теперь такой вопрос: А что ГОСТы по которым делается (лась) посуда из оцинкованной стали из пальца высосаны? Пример. На одном форуме мужик пишет - у нас в колхозе вся тара под молоко была оцинкованная, а вот когда мужики брагу поставили в ней, то отравились. Наверное оцинковка со спиртом бяку выделяет...Так и хочется спросить, а жрать меньше браги не пробовали?
Короче, хотелось бы услышать адекватные ответы на вопрос "Чем вреден цинк в бане"...

[Миххалыч]

Токсичность цинка и его соединений
Соединения цинка относительно мало ядовиты, однако в цинковой посуде не рекомендуется хранение пищевых продуктов. В производственных условиях везде, где цинк нагрет выше температуры плавления (419,5° C), в воздухе может быть окись цинка; она ядовита, при вдыхании вызывает так называемую литейную лихорадку, выражающуюся в ознобе, головной боли, тошноте, кашле. Предельно допустимые нормы окиси цинка в воздухе — 0,005 мг /л. Чистый цинк для человека не опасен , редко наблюдающиеся случаи отравления обычно связаны с техническим цинком, загрязненным примесями мышьяка, сурьмы и свинца. С точки зрения физиологии цинк — необходимый элемент как для человека и животных, так и для растений. Содержание цинка в организме человека и животных > 0,001 %, причем особенно богаты им зубы (0,02%), поджелудочная железа, гипофиз. Суточная потребность человека в цинке — 15 мг. Физиологическая активность цинка в организме связана главным образом с деятельностью некоторых ферментов (например, карбоангидразы, зимогексазы) и гормонов (особенно гипофиза и поджелудочной железы). цинк входит в состав фермента, имеющегося в красных кровяных шариках, с помощью которого происходит перенос двуокиси углерода в крови. В растительных организмах цинк содержится в количествах порядка 10-4%, в пищевых продуктах его значительно больше — 0,001—0,1%. Наиболее богаты цинком пшеница, рис, свекла, салат, концентратами его являются грибы. При недостатке цинка в растительных организмах нарушаются каталитические функции окислительных тканевых ферментов, обмен углеводов и белков, уменьшается содержание хлорофилла, ауксинов, витаминов С, Р и группы В.

В поисковике ищется словосочетанием - "Токсичность цинка"

[Шимас и К]

Миххалыч,
а вывод? ну типа ответ на мой вопрос?

[Миххалыч]

Реакция организма на избыток цинка
При тиреотоксикозе увеличивается количество цинка в тканях щитовидной железы. При передозировке цинка наблюдаются приступы слабости, опасность отравления, т. к. цинк проявляет токсические свойства в дозе 150-600 мг, летальная доза - 6 г. Может быть канцерогенен. Оксид цинка и его металлическая пыль вызывают патологические изменения в легких. При попадании на кожу соединений этого металла возникают экзема и дерматит. Нельзя пить воду, хранившуюся в оцинкованных емкостях: растворимые соединения цинка окажут вредное действие на желудочно-кишечный тракт.

[Миххалыч]

После поступления цинка в организм в виде пыли и паров образуются его соединения с белками, вызывающие приступы лихорадки, начинающейся с озноба (так называемая лихорадка литейщиков, или латунная лихорадка). При вдыхании пыли и паров цинка может появиться тошнота, рвота и мышечные боли. Описаны случаи отравлений пищей, приготовленной и сохраняемой в оцинкованной посуде, из продуктов, содержащих кислоты (богатые кислотами фрукты, томат и др.). Соединения цинка, поступившие в желудок, могут вызывать острое отравление, при котором наступает рвота, понос, судороги и т. д.

При отравлениях соединениями цинка они накапливаются в печени и поджелудочной железе.

[Шимас и К]

[Миххалыч]

А самогонку из оцинкованной тары не пробовал? Попробуй - потом расскажешь.
Я не хочу пробовать.

[Шимас и К]

Я вижу, что ты и мухи от котлет отделить тоже не хочешь

[Миххалыч]

Шимасик, выше уже написано, что там где температура более 420 гр. в воздухе присутствует оксид цинка со всеми вытекающими отсюда последствиями. На внешнем кожухе сэндвича такие температуры не реальны, следовательно и токсичности ни какой не будет. Другое дело на голой трубе. У нас умников предостаточно, вот их и нужно предостеречь.
В детстве игрался с ртутью из градусника. Сама ртуть не опасна, говорят даже можно съесть. Но вот пары - смертельно опасные. Лично я отравился и 3 недели провалялся в больнице. Теперь даже кровь не разрешают сдавать.
П.С. Идут три мужика. Вдруг видят, под забором бутылка валяется. Подняли - на ней "Водка" написано. Один взял и выпил 100 грамм. И тут же помер. Двое других смотрят на него, смотрят на бутылку. Ещё раз прочитали, понюхали - ну водка ведь. Тут второй выпил и ... тоже помер. Оставшийся посмотрел на трупы, посмотрел на бутылку, понюхал, лизнул и как заорёт - "ПОМОГИ-И-ИТЕ"! И допил остальное .
ЗЫ. У меня кирпичная печь и дымоход кирпичный.

[Шимас и К]

ДЫК ..в детстве я гудрон жевал, называли его почему-то пек. Помню привозили его застывшим на стройку, там отколешь кусок и в рот. Жевался как "бубле гум" ....Имея за пазухой советское детство разве можно бояться оцинкованной трубы в бане?

[КУТКИН]

[Алексей 2]

[Garaj]

Учитывая, что

[Коллега]

Учитывая то где я работаю. Проконсультировался с врачами. При нагревании цинк вступает в взаимодействие с парами воды, всегда находящимися в воздухе. и и образуется достаточно вредное концерогенное соединение. Цинк в холодном виде безвреден. Но окись не полезна.

[Шимас и К]

Коллега,
а где ты работаешь? Где есть такие чУдные специалисты по "бяке", что дают такие ценные ответы как "достаточно вредное" и "при нагревании"...? И как называется это "канцерогенное соединение" - цинко-водяное? и что такое "окись не полезна"? Для чего не полезна? Есть? Пить? Вдыхать? Мазаться?........
Что пишут в БСЭ:
Цинка окись, оксид цинка, ZnO. Бесцветные кристаллы; плотность 5,7 г/см3. Желтеет при прокаливании, не плавится, возгоняется при температурах выше 1800 °С. В воде нерастворима. Амфотерна — растворяется в кислотах с образованием соответствующих солей, а также в щелочах и водном аммиаке.
В природе встречается в виде минерала цинкита. В промышленности Ц. о. получают сжиганием паров цинка в воздушной среде; Ц. о. улавливают из дыма тканевыми и др. фильтрами. Применяется Ц. о. в резиновой промышленности как активатор вулканизации многих каучуков (см. Вулканизация), а также как вулканизирующий агент некоторых каучуков, например хлоропреновых; в химической промышленности — как катализатор синтеза метанола и белый пигмент в производстве красок. Используется также в парфюмерии, косметике, медицине (в виде мазей, паст и присыпок при кожных заболеваниях).
Пыль ZnO слабо токсична; предельно допустимая концентрация её в воздухе рабочих помещений 6 мг/м3.[/b]

[Коллега]

Работа у меня в подписи. Про достаточно , не полезно и тд. Это я смягчил. Когда врач прочитала таой пост она спросила у меня: он что у вас ###нутый? На что я сказал- конечно нет.!!!!! Он просто ищет! И в мягкой форме выложил то что по существу вопроса сказал мне врач.

[Семёныч]

Свою позицию по оцинковке на форуме уже обозначал примерно так:
«Страхи об использовании изделий из оцинковки даже вблизи печи считаю преувеличенными и необоснованными.»
Почему так - вот, нашел свое сообщение (21 Апрель 2010):

«Залез в справочники, в Гуглы, голова распухла…Вот коротко:
В общем – влияние на человека - цинк и некоторые его соединения слаботоксичны и токсичны. При попадании в легкие могут вызвать паталогические изменения, на слизистые или в желудок могут вызвать отравлени, при попадании на кожу соединений этого металла возникают экзема и дерматит.
Весь этот пугающий вред появляется при специальных условиях, как то: 1) нагрев, обжиг, сварка, резка абразивом и т.п. процессами при температурах выше температуры кипения цинка (906°C); 2) взаимодействие даже со слабыми кислотами и щелочами - даже хранение пищевых продуктов (особенно имеющих кислую реакцию) в оцинкованной посуде приводит к переходу солей цинка из посуды в пищу, так как цинк легко растворяется в органических кислотах.
В рассматриваемом случае оцинковка взаимодействует с кислородом, углекислым газом и водяными парами воздуха, а также водой (и веществами в ней присутствующими) – все при температуре не выше 100°C. Эти взаимодействия вызывают коррозию цинка. Продукты коррозии цинка - оксид, гидроксид и карбонат цинка. В воде практически не растворяются.
По этим продуктам установлена ПДК на оксид цинка в воздухе – на его пары следует понимать.
На гидроксид и карбонат цинка ПДК не нашел – отсюда мой смелый вывод «значит не установлена».
Попутно открылось, что оксид цинка используют в медицинской практике в составе многих комбинированных лекарственных средств - мази цинковой и т.п., которые используют в качестве антисептических лекарственных средств для местного лечения различных заболеваний кожи и т.п. Так что Сергей 22 ещё и кожа поздоровеет от водицы из бака
И интересный факт для страдающих от недостатка цинка в организме (признак - белые пятнышки под ногтями)– «Очень большое количество цинка находится в молодых зеленых березовых листьях. Их можно заваривать как чай (1 столовая ложка на стакан кипятка)»
Выводы
1) использовать бак из оцинковки как выносной – допустимо, вреда нет; покрывать внутри ничем не надо,
2) даже можно использовать в парной для защиты деревянных стен (ну не вплотную к трубе всеж) – минерита в продаже так и не вижу. Да и Хошев Ю.М. это давно допускает, а я чото сомневался.
П.С: сказал примерно то же что Алексей Елисеев, только в 10 раз длиннее »

П,С,: Мне было важно это вопрос для себя прояснить, поскольку использовать что-либо из более дорогих металлов на даче-огороде в садоводчестве чревато их уводом, есть опыт…

[Vian]

Шимасик, про инет – я читаю преимущественно телефоном, т.е.практически в однооконном режиме и с посредственной связью, что накладывает ограничение не только на пользование поисковиком по каждому случаю...