Список форумов Русская баня Русская баня
Вопросы строительства и эксплуатации
 
 Избранные темыИзбранные темы   FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи   ГруппыГруппы   РегистрацияРегистрация 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВходВход 
Русская баня. Строительство и эксплуотация


"Висячие" кирпичи в порядовках печей Кузнецова?
На страницу 1, 2  След.
 
Начать новую тему   Ответить на тему   Версия для печати    Список форумов Русская баня -> Печи И.Кузнецова
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
manuk



Зарегистрирован: 26.09.2005
Сообщения: 3

СообщениеДобавлено: Пн 26 Сентябрь 2005, 12:40    Заголовок сообщения: "Висячие" кирпичи в порядовках печей Кузнецова? Ответить с цитатой

Вопрос к опытным печникам.

Не могу прочитать порядовки печей Кузнецова.
Там все время встречаются кирпичи, которые одним концом
(половинкой или даже третью) опираются, а остальное
висит в воздухе. Собирать модель из миникирпичиков не взялся
бы - рухнет!

В некоторых моделях внутри верхнего колпака
есть отдельно стоящая стенка в полкирпича в 1-2.5 кирпича длиной
и высотой до 11-12 кирпичей. Потом она придавливается плоским
сводом колпака (в котором 4-5 висячих кирпичей).
Но это же глина, а не раствор. Не возникает здесь
проблем с прочностью?


Что-то я понял неправильно.

Спасибо,
Владимир
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение  
Печник
Гость





СообщениеДобавлено: Пн 26 Сентябрь 2005, 14:43    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Давай конкретнее.
Модель печи и какой ряд ?
Вернуться к началу
 
AVN
=--=
=--=


Зарегистрирован: 10.08.2005
Сообщения: 12
Откуда: ИСТРА

СообщениеДобавлено: Пн 26 Сентябрь 2005, 14:53    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

У меня тоже возник этот вопрос! Подхожу к 29 ряду БИК П1, а там глядь, точно, "висячие" на полкирпича кирпичи!? Shocked
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение  
Печник
Гость





СообщениеДобавлено: Пн 26 Сентябрь 2005, 15:07    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

30 рядом все прижимается
Вернуться к началу
 
manuk



Зарегистрирован: 26.09.2005
Сообщения: 3

СообщениеДобавлено: Пн 26 Сентябрь 2005, 15:22    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Печник писал(а):
Давай конкретнее.
Модель печи и какой ряд ?


Встречный вопрос - где пример порядовки печи
без висячих кирпичей?
Практически во всех проектах - в
29 ряду (БИК П3, П2, БИК П1 - как правильно заметил AVN, ОВИК -
кажется во всех моделях, все что успел внимательно посмотреть).

Я могу только предположить, 1) есть колодец - стенки
верхнего колпака; 2) в колпаке есть внутренняя перегородка,
вокруг которой поток закручивается, 3) 29 ряд, как правило, слабо
перевязывает внутренние стенки - отдельная шапка для перегородки
и для колодца, 4) окончательная перевязка производится
сравнительно холодным 30 рядом.

Наверно с точки зрения борьбы с тепловым растрескиванием это
хорошо - поток закручен, стенки колодца прогреваются равномерно,
перегородка дышит сама по себе, до уж больно похоже на
карточный домик.

Печники, ау-у-у. Просветите!

Владимир
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение  
Eugen
*=---=*
*=---=*


Зарегистрирован: 11.04.2005
Сообщения: 89
Откуда: C-Петербург

СообщениеДобавлено: Пн 26 Сентябрь 2005, 15:25    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

В тех рядах где пол кирпича или более висит в воздухе, у меня печник делал так: в шов, напротив торца висячей стороны кирпича подсовывал гвоздь, который и служил временной опорой для этого кирпича. Потом всё соответственно закладывается, швы перехлёстываются, и кирпич жёстко закрепляется. Гвозь так и остаётся в шве.
А в последнем ряду, действительно контструкция получается, хлипкая, но кирпич никуда не упадут , дабы первоначально они частично опираются на сетку, а потом держатся за счёт застывшего раствора.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение  
Eugen
*=---=*
*=---=*


Зарегистрирован: 11.04.2005
Сообщения: 89
Откуда: C-Петербург

СообщениеДобавлено: Пн 26 Сентябрь 2005, 15:28    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

В последнем сообщении я имел ввиду БИК 3, в БИК1 тоже думаю можно решить проблему с помощью гвоздиков
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение  
manuk



Зарегистрирован: 26.09.2005
Сообщения: 3

СообщениеДобавлено: Пн 26 Сентябрь 2005, 15:54    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Eugen писал(а):
в шов, напротив торца висячей стороны кирпича подсовывал гвоздь, который и служил временной опорой для этого кирпича.


В проекте ОВИК 9 в 29 ряду крыша перегородки делается из 6
3\4-нок. Висят 4 из них на уголке порядка 1/6 площади кирпича
каждый. Понятно, что можно использовать печную проволоку
в качестве подпорки, но в проекте этого нет.
И как-то прочность конструкции вызывает сомнения. Можно
на такие печи сверху наступать?

Владимир
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение  
Walker
=---=
=---=


Зарегистрирован: 09.12.2005
Сообщения: 39

СообщениеДобавлено: Чт 30 Март 2006, 16:21    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

так Вы печь строите, или пол мостите кирпичем? Shocked
простите, а для чего на печь нужно наступать?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение  
Cерёга
=--=
=--=


Зарегистрирован: 06.06.2006
Сообщения: 19

СообщениеДобавлено: Вт 1 Август 2006, 20:22    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

А ПОДСКАЖИТЕ ПОЖАЛУЙСТА, КАКИМ ОБРАЗОМ ДЕРЖАТСЯ КИРПИЧИ В ПОРЯДОВКЕ ЭТОЙ ПЕЧКИ.КОТОРЫЕ НАЧИНАЮТСЯ С 5РЯДА И ПОШЛИ ОНИ ДО 13 РЯДА БЕЗ ВСЯКОЙ ПЕРЕВЯЗКИ,ОНИ ЧТО,ТОЖЕ С ПОМОЩЬЮ ГВОЗДИКОВ ДЕРЖАТСЯ?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail  
Ищенко Андрей
*=---=*
*=---=*


Зарегистрирован: 07.02.2006
Сообщения: 207
Откуда: Пенза

СообщениеДобавлено: Вт 1 Август 2006, 20:59    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Читаем на сайте И.В Кузнецова:
"Как читать чертежи наших печей. Конструирование печей выполняется в программе ArchiCAD 5.0. В библиотеку программы были выполнены и добавлены около 100 библиотечных элементов печных приборов, деталей печей, металлоконструкций и других элементов. Однако указанная «библиотека печных приборов» не может покрыть всю потребность в элементах из-за большого многообразия строящихся печей, и одинаковые элементы применяются в различных случаях. В результате в чертежах имеется некоторое несоответствие планов и разрезов. Например, некоторые библиотечные элементы, имеющие цвет красного кирпича, применяются в огнеупорной кладке. Обычно в этом случае на плане они штрихуются под огнеупорный кирпич, а в разрезе они имеют окраску красного кирпича. Первоначально не планировалось размещать чертежи для общего пользования. По этой причине, на чертежах так же имеются различия в обозначении одинаковых элементов. Кроме того, чертежи разрабатывались с большой сдвижкой во времени, достигающей несколько лет, в разных системных средах. По этой причине исправить даже небольшую деталь в чертеже не удается. Необходимо заново переделывать всю работу. Привести все чертежи печей в полное соответствие с единым стандартом моими силами не представляется возможным из-за отсутствия времени. Кроме этого, такое несоответствие планов и разрезов существенно не изменяет сути проекта."

Существуют способы перевязки кирпича "без гвоздиков": подпиливаются кирпичи под углом 45 гр. у наружнего кирпича это будет внутрення(невидимая) часть, естественно следует оставлять температурный зазор. Футеровка выполненная из шамотного кирпича не привязывается к наружней стене, перевязка между собой.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Cерёга
=--=
=--=


Зарегистрирован: 06.06.2006
Сообщения: 19

СообщениеДобавлено: Вт 1 Август 2006, 21:18    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

ТО ЕСТЬ ЭТО ОГНЕУПОРНЫЕ КИРПИЧИ?АТЕПЛОВОЙ ЗАЗОР МЕЖДУ НИМИ И КРАСНЫМ ТОЖЕ ЗАПОЛНЯЕТСЯ БАЗАЛЬТОВЫМ КАРТОНОМ?
Цитата:

Цитата:

нСуществуют способы перевязки кирпича "без гвоздиков": подпиливаются кирпичи под углом 45 гр. у наружнего кирпича это будет внутрення(невидимая) часть, естественно следует оставлять температурный зазор. Футеровка выполненная из шамотного кирпича не привязывается каружней стене, перевязка между собой.


Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail  
Cерёга
=--=
=--=


Зарегистрирован: 06.06.2006
Сообщения: 19

СообщениеДобавлено: Вт 1 Август 2006, 23:43    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

ЕСЛИ МОЖНО ПОКОНКРЕТНЕЕ,КАК ОНИ КРЕПЯТСЯ И С ЧЕМ ПЕРЕВЯЗЫВАЮТСЯ.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail  
Ищенко Андрей
*=---=*
*=---=*


Зарегистрирован: 07.02.2006
Сообщения: 207
Откуда: Пенза

СообщениеДобавлено: Ср 2 Август 2006, 07:30    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

[quote="Cерёга"]ТО ЕСТЬ ЭТО ОГНЕУПОРНЫЕ КИРПИЧИ?АТЕПЛОВОЙ ЗАЗОР МЕЖДУ НИМИ И КРАСНЫМ ТОЖЕ ЗАПОЛНЯЕТСЯ БАЗАЛЬТОВЫМ КАРТОНОМ?[quote]
Там где показанно красным цветом. А в остальных местах по-желанию.

Цитата:
ЕСЛИ МОЖНО ПОКОНКРЕТНЕЕ,КАК ОНИ КРЕПЯТСЯ И С ЧЕМ ПЕРЕВЯЗЫВАЮТСЯ

Кирпич к кирпичу крепятся посредством глиняного раствора ( Very Happy ), перевязываются между собой путем накладывания одного кирпича на другой ( Smile ), а вот перевязка внутренних стенок с наружними, чтобы не нарушать внешнего рисунка кладки, осуществляется путем частичной подпилки кирпичей.



Это не относится к футеровочным огнеупрным (шамотным) кирпичам.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Vasya
***=---=***


Зарегистрирован: 03.10.2002
Сообщения: 1431

СообщениеДобавлено: Ср 2 Август 2006, 20:45    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

обратите внимание, что в печах Кузнецова внешняя кладка не перевязывается с внутренней !
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Cерёга
=--=
=--=


Зарегистрирован: 06.06.2006
Сообщения: 19

СообщениеДобавлено: Чт 3 Август 2006, 00:43    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Цитата:

обратите внимание, что в печах Кузнецова внешняя кладка не перевязывается с внутренней !

Вот на этом месте хотелось бы остановиться поподробней.Как эти "висячие кирпичи"перевязываются с внешней кладкой понятно,но как они соеденяются с внутренней не понятно.Ведь если они соеденяются с соблюдением теплового зазора между внутренней и внешней кладкоми,то этот зазор должен быть чемто заполнен?Но об этом нигде не сказано. Ну а если просто пустой зазор то об этом тоже нигде не сказано,и в чертежах не написано,да к тому же тогда вообще теряется смысл этих самых "висячих"кирпичей.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail  
Vasya
***=---=***


Зарегистрирован: 03.10.2002
Сообщения: 1431

СообщениеДобавлено: Чт 3 Август 2006, 07:42    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

если про перекрытие печи
http://andron.ru/cottage/bath/building3/16.html
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Cерёга
=--=
=--=


Зарегистрирован: 06.06.2006
Сообщения: 19

СообщениеДобавлено: Чт 3 Август 2006, 14:53    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Нее,с перекрытием все понятно,а вот как они эти самые "висячие кирпичи"с 5по 12 ряды СОЕДИНЯЮТСЯ с огнеупорными?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail  
Andron
***=---=***


Зарегистрирован: 03.11.2004
Сообщения: 720
Откуда: Петербург

СообщениеДобавлено: Чт 3 Август 2006, 15:05    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Сергей спрашивает, как крепить в пятом ряду кирпичи "на ребре" (или даже "на тычке") , которые появляются слева и справа от огнеупорного ядра.

Сергей, что это за печь такая на чертеже?

_________________
Andron, он же &Rey
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Cерёга
=--=
=--=


Зарегистрирован: 06.06.2006
Сообщения: 19

СообщениеДобавлено: Чт 3 Август 2006, 19:53    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Цитата:

Сергей, что это за печь такая на чертеже?

Это ОИК 19 С финской фурнитурой.Взял чертёж с сайта Кузнецова.Хочу сам сложить такую.Сейчас уже сложил 4 ряда,а на 5 встал не хватает информации.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail  
Показать сообщения:   
Начать новую тему   Ответить на тему   Версия для печати    Список форумов Русская баня -> Печи И.Кузнецова Часовой пояс: GMT + 4
На страницу 1, 2  След.
Страница 1 из 2

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы можете добавлять приложения в этом форуме
Вы можете скачивать файлы в этом форуме

Последние сообщения на форуме

Здесь можно приобрести печь Калита в любой комплектации Калита русский пар (100 Ответов) - Admin, 30/10/10



Печи для бани

2002-2018 Проект © "Русская баня, как построить"

Использование материалов с обязательной ссылкой на форум "Русская баня".