Список форумов Русская баня Русская баня
Вопросы строительства и эксплуатации
 
 Избранные темыИзбранные темы   FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи   ГруппыГруппы   РегистрацияРегистрация 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВходВход 
Русская баня. Строительство и эксплуотация


Произошел ТРАБЛ с полами в моечной
На страницу 1, 2  След.
 
Начать новую тему   Ответить на тему   Версия для печати    Список форумов Русская баня -> Парная, моечная, предбанник
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
бармалей66
*=---=*
*=---=*


Зарегистрирован: 12.07.2012
Сообщения: 97
Откуда: екатеринбург

СообщениеДобавлено: Вт 11 Декабрь 2012, 17:35    Заголовок сообщения: Произошел ТРАБЛ с полами в моечной Ответить с цитатой

Господа прошу помощи, сегодня утром обнаружил вздутие в нескольких местах плиточного пола в помывочной.
частичное вскрытие показало что вздулись верхние слои полового пирога а именно сверху вниз- плитка, наливные полы теплый пол на матах. всё это лежало на фольгированной подложке на цементной стяжке и на экструдере. но все эти слои на месте включая фольгированный пенофол 3мм. вздулась волнами только то что выше теплых полов. под волну спокойно можно засунуть палец. Плитка положена около месяца назад, до сегодняшнего дня всё было ровно... Теплый пол не включали.
баня периодичка на завершающей стадии строительства, подтапливается раз в день для комфорной температуры. по существу еще не использовалась. Печь в кирпичном экране. до этого на улице было около -15, позавчера вчера похолодало до -25(если этот фактор поможет при выяснении диагноза) в самой бане около 10 градусов на уровне пола.
Сейчас ума не приложу что делать, в ступоре. Понимаю что скорее всего придется все разбирать и переделывать просто не хочется наступить на те же грабли. подскажите где ошибка.
Хотел на след выходные уже попариться.... видимо попарюсь но с по другому поводу...
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение  
бармалей66
*=---=*
*=---=*


Зарегистрирован: 12.07.2012
Сообщения: 97
Откуда: екатеринбург

СообщениеДобавлено: Вт 11 Декабрь 2012, 18:09    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

вот


1.jpg
 Описание:
 Размер файла:  339.85 КБ
 Просмотров:  15081 раз(а)

1.jpg




Последний раз редактировалось: бармалей66 (Вт 11 Декабрь 2012, 19:05), всего редактировалось 2 раз(а)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение  
бармалей66
*=---=*
*=---=*


Зарегистрирован: 12.07.2012
Сообщения: 97
Откуда: екатеринбург

СообщениеДобавлено: Вт 11 Декабрь 2012, 18:17    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

еще


2.jpg
 Описание:
 Размер файла:  314.57 КБ
 Просмотров:  15077 раз(а)

2.jpg


Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение  
бармалей66
*=---=*
*=---=*


Зарегистрирован: 12.07.2012
Сообщения: 97
Откуда: екатеринбург

СообщениеДобавлено: Вт 11 Декабрь 2012, 18:26    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

вот такая щель


3.jpg
 Описание:
 Размер файла:  333.15 КБ
 Просмотров:  15074 раз(а)

3.jpg


Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение  
бармалей66
*=---=*
*=---=*


Зарегистрирован: 12.07.2012
Сообщения: 97
Откуда: екатеринбург

СообщениеДобавлено: Вт 11 Декабрь 2012, 18:37    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

в углах тоже беда


5.jpg
 Описание:
 Размер файла:  309.99 КБ
 Просмотров:  15072 раз(а)

5.jpg


Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение  
Шимас и К
***=---=***


Зарегистрирован: 13.03.2010
Сообщения: 1284
Откуда: Город герой - Архангельск

СообщениеДобавлено: Вт 11 Декабрь 2012, 19:42    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Даже странно, что ты удивляешься. Законы физики не отменяли. Вода замерзает и рвёт даже фундаменты, а тут плитка. Швы не замазаны, скорее всего плитка ложилась не на сплошную смесь, а на точки. Под плитку попадает вода, замерзает и разрывает кладку.
Что делать:
1. Всё отрывать.
2. Снова укладывать на сплошную клеевую основу.
3. замазывать швы.
ну и понятное дело, что при +вой температуре

п.с. какие +10 на уровне пола? явный минус
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
бармалей66
*=---=*
*=---=*


Зарегистрирован: 12.07.2012
Сообщения: 97
Откуда: екатеринбург

СообщениеДобавлено: Вт 11 Декабрь 2012, 21:27    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Шимас и К, Воды не было, баня не использовалась, вспучило не просто плитку а всю выравнивающую стяжку под плиткой толщина около2см. под стяжкой(волной) сухо. нет ни капли воды.
термометр лежит на уровне 10 см от пола. Вода в ведре на полу не замерзла.
Я подумал может ровнитель для пола не годится для сырых помещений?может надо было цементным раствором все пролить?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение  
Александр c Донецка
**=***=**


Зарегистрирован: 02.03.2009
Сообщения: 3595
Откуда: Украина г.Енакиево +380950392796

СообщениеДобавлено: Вт 11 Декабрь 2012, 21:37    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

бармалей66, как мне кажется вся беда из за тонкой стяжки в 2см, она просто сыграла на мягкой подложке и вспучилась, те не хватило жесткости по площади пола комнаты.
_________________
Генералов в бане нет.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Шимас и К
***=---=***


Зарегистрирован: 13.03.2010
Сообщения: 1284
Откуда: Город герой - Архангельск

СообщениеДобавлено: Вт 11 Декабрь 2012, 23:41    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

бармалей66 писал(а):
Шимас и К, Воды не было,


а на фото выглядит как лёд. Sad ..ну извини. Слушай, а стяжку при какой температуре заливали? В составе смеси есть же вода. Она могла замёрзнуть и вспучиться. Хотя...в таких случаях разрушения начинаются после оттайки.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
бармалей66
*=---=*
*=---=*


Зарегистрирован: 12.07.2012
Сообщения: 97
Откуда: екатеринбург

СообщениеДобавлено: Ср 12 Декабрь 2012, 09:36    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

стяжку заливали пару месяцев назад. Точно при плюсовых температурах. На фото это не лед. Фрагменты раскрошившейся при вскрытии стяжки. Стяжка кстати сделана из смеси бергауф наливной пол. Может он не очень подходит для этого помещения?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение  
бармалей66
*=---=*
*=---=*


Зарегистрирован: 12.07.2012
Сообщения: 97
Откуда: екатеринбург

СообщениеДобавлено: Ср 12 Декабрь 2012, 09:46    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Александр c Донецка, Александр, тоже думал об этом, толще стяжку сделать не было возможности. Расстояние было впритык. Иначе уклон под слив бы не вышел. Да и не думал что так может быть. Как сейчас при переделке поступить чтоб избежать аналогичной ситуации? Может убрать подложку, это даст возможность стяжке сцепитсяс цементным основанием?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение  
бармалей66
*=---=*
*=---=*


Зарегистрирован: 12.07.2012
Сообщения: 97
Откуда: екатеринбург

СообщениеДобавлено: Ср 12 Декабрь 2012, 09:55    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

кстати в парной все залито так же но без теплого пола и без подложки. Пока тьфу тьфу все держится....
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение  
Metallurg
=--=
=--=


Зарегистрирован: 29.01.2012
Сообщения: 13
Откуда: Урал-Пермь

СообщениеДобавлено: Сб 15 Декабрь 2012, 19:30    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Внесу свои 5 копеек... Самовыравнивающая смесь на гипсовой основе да еще такой толщины невозможно связать с клеем для плитки состоящей из цемента и добавок. Результат предсказуем. У себя сделал так...
1. половая доска или фанера
2. фольга или теплоотражающая подложка
3. ГВЛВ (гипсоволокнистый лист) не путать с ГКЛ (12 мм) на саморезы
4. грунтовка БЕТОКОНТАКТ с кварцевым песком (дать просохнуть)
5 маты теплого пола
6 плитка (8 мм) на плиточный клей толщиной 7-10 мм. (наносить зубчатым шпателем) хорошо вдавливая.
Общая толщина составит около 3-х см. УДАЧИ.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение   Skype #
Metallurg
=--=
=--=


Зарегистрирован: 29.01.2012
Сообщения: 13
Откуда: Урал-Пермь

СообщениеДобавлено: Сб 15 Декабрь 2012, 19:31    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Внесу свои 5 копеек... Самовыравнивающая смесь на гипсовой основе да еще такой толщины невозможно связать с клеем для плитки состоящей из цемента и добавок. Результат предсказуем. У себя сделал так...
1. половая доска или фанера
2. фольга или теплоотражающая подложка
3. ГВЛВ (гипсоволокнистый лист) не путать с ГКЛ (12 мм) на саморезы
4. грунтовка БЕТОКОНТАКТ с кварцевым песком (дать просохнуть)
5 маты теплого пола
6 плитка (8 мм) на плиточный клей толщиной 7-10 мм. (наносить зубчатым шпателем) хорошо вдавливая.
Общая толщина составит около 3-х см. УДАЧИ.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение   Skype #
бармалей66
*=---=*
*=---=*


Зарегистрирован: 12.07.2012
Сообщения: 97
Откуда: екатеринбург

СообщениеДобавлено: Пн 17 Декабрь 2012, 20:02    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Metallurg, спасибо что откликнулся, тоже грешу на гипс да на толщину, думаю пролить всё цементом да еще сетку арматурную для верности кинуть 3мм. такую то уж стяжку не должно вспучить???? сверху плитку на клей. Вот только думаю оставить или нет подложку из пенофола, или убрать, просто не охота чтоб пол вниз грел
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение  
Vian
**=***=**


Зарегистрирован: 13.03.2007
Сообщения: 7143
Откуда: СВО МО

СообщениеДобавлено: Вт 18 Декабрь 2012, 13:41    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

возможно... как-то гипсо-алебастровой шпатлевкой в ванной-комнате воспользовался - в течении нескольких лет по градиенту намокания как-бы распространяясь вспучивается немного и становится рыхлым... зачищаю и заменяю на цементную, но по её контуру со временем старая опять вспучивается уже дальше от влажного места (и медленнее)
_________________
В.И.Ан. ___
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Metallurg
=--=
=--=


Зарегистрирован: 29.01.2012
Сообщения: 13
Откуда: Урал-Пермь

СообщениеДобавлено: Вт 18 Декабрь 2012, 17:14    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

думаю пролить всё цементом да еще сетку арматурную для верности кинуть 3мм
Те-же грабли.......Тонкий слой пойдет трещинами ! Толстый от 3 см маты не прогреют - для этого укладывают кабель. Толщина возрастает до 5-6 см Чтобы тепло не уходило вниз и служит фольга отражая его верх. ГВЛВ даст ровную поверхность и сэкономит время на просушку стяжки.... силы и материал.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение   Skype #
бармалей66
*=---=*
*=---=*


Зарегистрирован: 12.07.2012
Сообщения: 97
Откуда: екатеринбург

СообщениеДобавлено: Вт 18 Декабрь 2012, 20:25    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Vian, Дак вот если б попала влага- было бы более менее понятно с причиной. вспученый слой не мокрый не рыхлый, просто горбом...
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение  
бармалей66
*=---=*
*=---=*


Зарегистрирован: 12.07.2012
Сообщения: 97
Откуда: екатеринбург

СообщениеДобавлено: Вт 18 Декабрь 2012, 20:34    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Metallurg, ты думаешь что гвл 12мм прочнее чем стяжка с армированием такой же толщины? просто мне какой резон городить основание из гвл если у меня залито крепкое цементное основание? Дело еще в том что выравнивающей стяжкой по маякам были выведены необходимые уклоны для слива, чтоб потом с плиткой меньше возни было. С гвл как всё это обеспечить? не совсем понимаю
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение  
Семёныч
***=---=***


Зарегистрирован: 16.12.2009
Сообщения: 1204
Откуда: Тюмень

СообщениеДобавлено: Ср 19 Декабрь 2012, 01:06    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

бармалей66 писал(а):
Может убрать подложку, это даст возможность стяжке сцепитсяс цементным основанием?

Да, нормально бы сцепилась. Как в парной.
Не ясно как повела бы себя дальше - «заточен» ли примененный Бергауф (и плиточный клей) под теплый пол?
И почему был ровнитель не цементный?
Если цементное основание (какой оно толщины?) «на экструдере» (это утеплитель ЭППС?), то не так уж жалко и его погреть.
бармалей66, если дашь четкий «пирог» пола (материал, марка, толщина слоя,..),
то нам понятнее будет – сравним с рекомендациями по монтажу теплого пола, плитки керамогранита – вместе увидим ошибки… поймем как делать правильно Smile
П.С.:И почему маты теплого пола оказались уложены под наливным полом?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Показать сообщения:   
Начать новую тему   Ответить на тему   Версия для печати    Список форумов Русская баня -> Парная, моечная, предбанник Часовой пояс: GMT + 4
На страницу 1, 2  След.
Страница 1 из 2

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы можете добавлять приложения в этом форуме
Вы можете скачивать файлы в этом форуме

Последние сообщения на форуме

Здесь можно приобрести печь Калита в любой комплектации Калита русский пар (100 Ответов) - Admin, 30/10/10



Печи для бани

2002-2018 Проект © "Русская баня, как построить"

Использование материалов с обязательной ссылкой на форум "Русская баня".