| Предыдущая тема :: Следующая тема |
| Автор |
Сообщение |
Вадим Борисыч
**=***=**
Зарегистрирован: 13.04.2010
Сообщения: 2576
Откуда: Камчатка
|
 Добавлено: Сб 27 Апрель 2013, 11:15 Заголовок сообщения: |
 |
|
Любознательный, брат, только из любви к искусству, а не ради доказательной базы под голословными утверждениями:
На фотках дырки ВВ в нижней трети топки, дверьки для него же под закладку над "катализатором", также видны дырки под "катализатором" заткнутые ватой. Все фотки публиковались, поэтому нех подскакивать и дико озираться спросонья.
А чтоб не бегать вокруг печки, надо как Миххалыч ставить в каменку дверку с жалюзи и открывать ее после третьей закладки.
| Описание: |
|
| Размер файла: |
159.34 КБ |
| Просмотров: |
13794 раз(а) |
|
_________________
С уважением, В.Б. |
|
| Вернуться к началу |
|
 |
Оратай
***=---=***
Зарегистрирован: 29.07.2010
Сообщения: 713
Откуда: из под Курска
|
| Добавлено: Сб 27 Апрель 2013, 12:01 Заголовок сообщения: |
|
|
| Любознательный писал(а): | ....
Да и по раздельности подачи первичного и вторичного воздуха у вас только щель перед дверцей, да и сама дверца.
Ткните носом на конструктив вашей печи:
- раздельная подача первичного и вторичного воздуха (например, как у Колчина) |
Тоже хочу встрять.
Во-первЫх:
А ткните - где у Колчина в его банной раздельная подача?
Откуда вы это взяли?
Интересно очень.
Во-вторых:
имхо, но это по-моему автор темы уважаемый Игорь Васильев ПЕРВЫМ здесь - в рунете - предложил делать раздельную подачу - отдельной дверкой - вторичного воздуха, в своей т.н. "мотивированной".
Что и было реализовано Вадимом Борисычем в его печи "4х4".
В-третьих:
А вот тут,соглашусь - забубень Вадим Борисыч колосник во всю топку с самого начала, как это сделано у всех добрых деревенских людей, и никто бы, и никогда бы не посмел упрекнуть его в том, что печь спроектирована неправильно.
Но тогда бы весь Русьбаньский народ лишился такого шедевра, как "Печь 4Х4"
А вот это уже имхо более существенный и невосполнимый косяк
- 
_________________
Все люди - братья! Просто, не все еще об этом знают.
С уважением Олег Юрьевич. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Любознательный
*=---=*
Зарегистрирован: 28.02.2006
Сообщения: 92
|
| Добавлено: Сб 27 Апрель 2013, 14:04 Заголовок сообщения: |
|
|
| Вадим Борисыч писал(а): |
На фотках дырки ВВ в нижней трети топки, дверьки для него же под закладку над "катализатором", также видны дырки под "катализатором" заткнутые ватой. Все фотки публиковались, поэтому нех подскакивать и дико озираться спросонья.
А чтоб не бегать вокруг печки, надо как Миххалыч ставить в каменку дверку с жалюзи и открывать ее после третьей закладки. |
Виноват, исправлюсь.
Вы насверлили дырок и заткнули выход под катализатором, при этом колосник еще оставался прежний?
Потом вы заузили топку до 250 мм, увеличили площадь колосниковой решетки в два раза, заткнули все каналы подачи вторичного воздуха в топку и стали пользоваться подачей дополнительного воздуха в каменку самой дверцей каменки?
При этом оказалось достаточно было пропустить воздух через жалюзи дверцы каменки и проблема решена?
Так замените дверцу и проверьте. Я сомневаюсь, что этим все решится. В момент перезарядки топливника возможно будет дымить через щели дверцы (зависит от конвективной системы печи)
| Оратай писал(а): |
А ткните - где у Колчина в его банной раздельная подача?
Откуда вы это взяли?
Интересно очень.
|
С удовольствием
http://forum.stovemaster.ru/viewtopic.php?p=74067#74067
| Цитата: | | уважаемый Игорь Васильев ПЕРВЫМ здесь - в рунете - предложил делать раздельную подачу - отдельной дверкой - вторичного воздуха, в своей т.н. "мотивированной". |
Но не предложил при ее открытие закрывать подачу первичного воздуха, поэтому и все заслонки на печах заржавели и заклинили.
Он пытался добавить воздух в момент активного выделения летучих, при этом не снижая мощности топливника.
Оказалось, надо все же снизить.
| Цитата: | | Для разгона газов регулируем поддувалом ПВ и этого хватает, а вот на стадии горения пиролизных газов, при обугливание топлива, работает ВВ при закрытом ПВ. |
там же http://forum.stovemaster.ru/viewtopic.php?p=74071#74071
|
|
| Вернуться к началу |
|
|
Оратай
***=---=***
Зарегистрирован: 29.07.2010
Сообщения: 713
Откуда: из под Курска
|
| Добавлено: Сб 27 Апрель 2013, 15:06 Заголовок сообщения: |
|
|
| Любознательный писал(а): |
Но не предложил при ее открытие закрывать подачу первичного воздуха, поэтому и все заслонки на печах заржавели и заклинили.
Он пытался добавить воздух в момент активного выделения летучих, при этом не снижая мощности топливника.
Оказалось, надо все же снизить.... |
Ну дак, и многоуважаемый Евгений Викторович, тоже много чего не предложил не озвучил, и так, кстати не показал - где и как на схеме его банной печи организована подача раздельная
первичного от вторичного воздуха.
И поверьте на слово у самого Игоря Васильева, а также у Андрей Захарыча, все заслонки в рабочем состоянии 
Вот пожалуйста пример, когда всё было нарисовано, показано и описано - четко.
И если вы обратите внимание на даты несколько ранее  http://www.stroiteli.info/showpost.php?p=77479&postcount=69
А то все как-то .... получается постскриптум - малоинтересно 
_________________
Все люди - братья! Просто, не все еще об этом знают.
С уважением Олег Юрьевич. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Любознательный
*=---=*
Зарегистрирован: 28.02.2006
Сообщения: 92
|
| Добавлено: Сб 27 Апрель 2013, 15:39 Заголовок сообщения: |
|
|
Мне лично безразлично кто и когда чего предложил. Может покопаться на этом форуме и в высказываниях Колчина найдется что то интересное, а это гораздо ранний срок, чем ваше сообщение. Он много чего намеками наговорил. Хотя в вашем рисунке я так и не понял, зачем вы через прочистку подаете воздух в трубу? Тягу уменьшаете или дожигаете в трубе?
| Оратай писал(а): | Евгений Викторович, кстати не показал - где и как на схеме его банной печи организована подача раздельная
первичного от вторичного воздуха. |
опять вы меня заставляете читать тему
http://forum.stovemaster.ru/viewtopic.php?p=73938#73938
Проблема с подачей вторичного воздуха в банных печах периодического действия с успехом решена Вадим Борисычем-
подачей его через дверцу (жалюзи) каменки
начиная с третьей закладки топлива.
|
|
| Вернуться к началу |
|
|
Оратай
***=---=***
Зарегистрирован: 29.07.2010
Сообщения: 713
Откуда: из под Курска
|
| Добавлено: Сб 27 Апрель 2013, 17:07 Заголовок сообщения: |
|
|
| Любознательный писал(а): | | Мне лично безразлично кто и когда чего предложил. Может покопаться на этом форуме и в высказываниях Колчина найдется что то интересное, а это гораздо ранний срок, чем ваше сообщение. Он много чего намеками наговорил. Хотя в вашем рисунке я так и не понял, зачем вы через прочистку подаете воздух в трубу? Тягу уменьшаете или дожигаете в трубе? |
А уж мне тем паче
Я ж не Леня Голубков, никого ни разу не агитирую
Как говорится «даром получили — даром давайте» (Матфея 10:8 )
Ну, читаем - "...В последней модификации сделал раздельную регулировку ПВ и ВВ (заложил отверстия в поддувале). Регулируем поддувальной дверцей и открытием/закрытием прочисток с боков. Хотя печь работает и с объединенной подачей воздуха только через поддувало. ..." (c) а вдогонку фото камней и дыма.
Не серьезно это 
Это надо быть экстрасенсом, чтобы понять чего там и как на самом деле.
| Любознательный писал(а): |
Проблема с подачей вторичного воздуха в банных печах периодического действия с успехом решена Вадим Борисычем-
подачей его через дверцу (жалюзи) каменки
начиная с третьей закладки топлива.
|
О, об этом я ещё напишу отдельно в известной теме 
_________________
Все люди - братья! Просто, не все еще об этом знают.
С уважением Олег Юрьевич. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Любознательный
*=---=*
Зарегистрирован: 28.02.2006
Сообщения: 92
|
| Добавлено: Сб 27 Апрель 2013, 18:33 Заголовок сообщения: |
|
|
| Оратай писал(а): |
Ну, читаем - "...В последней модификации сделал раздельную регулировку ПВ и ВВ (заложил отверстия в поддувале). Регулируем поддувальной дверцей и открытием/закрытием прочисток с боков. Хотя печь работает и с объединенной подачей воздуха только через поддувало. ..." (c) а вдогонку фото камней и дыма.
Не серьезно это
Это надо быть экстрасенсом, чтобы понять чего там и как на самом деле.
|
Не обладая даром экстросенсорики понял своим умишком так: зольная часть отделена от П-образного канала подачи воздуха в верхнюю зону топливника (сделать это достаточно легко даже просто заткнуть негорючей ватой), хотя, если и убрать разделение, печь отработает и с объединенным каналом (об этом написано ниже http://forum.stovemaster.ru/viewtopic.php?p=73940#73940 - опять заставили читать).
Вы же спросили о разделенной подаче. Вот она сейчас у него и реализована.
Что не логично?
|
|
| Вернуться к началу |
|
|
Вадим Борисыч
**=***=**
Зарегистрирован: 13.04.2010
Сообщения: 2576
Откуда: Камчатка
|
| Добавлено: Сб 27 Апрель 2013, 21:49 Заголовок сообщения: |
|
|
Любознательный, поэтапно было так: сначала я топил печь березовыми досками 2-х годичной просушки и тратил па это дело 3,5 часа, а то и больше при плохой тяге (безветренная погода летом). Потом я заткнул ВВ и время протопки сократилось на полчаса. Потом заузил топку и на треть сократилось кол-во сожженных за один раз дров. Потом я увеличил колосник и время сократилось еще на полчаса. Потом я стал топть березой, заготовленной в середине лета, но показатели не ухудшились. Таким образом, имея сухие дрова можно греть чугун в каменке до 750 гр. за 2 часа. А если при этом использовать верхнюю подачу ВВ для скорейшего выжигания сажи в каменке, то кирпичноую печь можно готовить для принятия банных процедур за 1,5 часа.
[/quote]
, то еще быстрее.
_________________
С уважением, В.Б. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Любознательный
*=---=*
Зарегистрирован: 28.02.2006
Сообщения: 92
|
| Добавлено: Вс 28 Апрель 2013, 08:53 Заголовок сообщения: |
|
|
4:30 - 3:30 - 2:30 - 2:20 - 1:30
Молодец.
"Умный мальчик, далеко пойдет"
Сдается мне, что вы забываете о теплопроводности материала, который греете. И при большой мощности топки, а так же скорости потока (по вашему выражению, как паяльная лампа) вы нагреваете только верхний слой до красна.
Помню в одной из лекций от Колчина это звучало. Пересматривать не буду, так что ищите сами.
Теоретически вашу закладку можно разогреть 5 кг дров и за полчаса.
У вас есть к чему стремиться.
Удачи.
|
|
| Вернуться к началу |
|
|
Шура
*=---=*
Зарегистрирован: 19.06.2011
Сообщения: 82
Откуда: Москва
|
| Добавлено: Вс 28 Апрель 2013, 11:44 Заголовок сообщения: |
|
|
| Вадим Борисыч писал(а): | | Любознательный, поэтапно было так: сначала я топил печь березовыми досками 2-х годичной просушки и тратил па это дело 3,5 часа, а то и больше при плохой тяге (безветренная погода летом). Потом я заткнул ВВ и время протопки сократилось на полчаса. |
Вероятно, что под выражением "время протопки сократилось", следует понимать то, что чугунная закладка прогрелась до нужной температуры сравнительно раньше. Но по большому счёту, это не говорит однозначно о том что подача ВВ не нужна или как завляет Борисыч, что мол ВВ в банной печи это зло!
Ведь Борисыч умалчивает при этом о количестве сжигаемых дров.
Таким образом, в его случае можно говорить только о том, что в спроектированной и построенной им самим печи, все те доработки, произведённые им позже, в процессе эксплуатации, лишь ускорили прогрев закладки, только и всего. Однозначно говорить об увеличении эффективности его печи, в результате того что в ней теперь нет подачи ВВ, совершенно не проходится.
Тем более, что совершенно очевидно то, что лучше уж не делать вообще подачу ВВ, чем делать это неправильно!
| Вадим Борисыч писал(а): |
Потом заузил топку и на треть сократилось кол-во сожженных за один раз дров. Потом я увеличил колосник и время сократилось еще на полчаса. Потом я стал топить березой, заготовленной в середине лета, но показатели не ухудшились. Таким образом, имея сухие дрова можно греть чугун в каменке до 750 гр. за 2 часа. |
Важно знать сколько при этом тратится топлива!
| Вадим Борисыч писал(а): |
А если при этом использовать верхнюю подачу ВВ для скорейшего выжигания сажи в каменке, то кирпичноую печь можно готовить для принятия банных процедур за 1,5 часа.. |
Борисыч сам признался, что воздух подаваемый через дверку каменки, "включается" только после третьёй закладки, т.е. три четверти периода времени протопки, проходит с большими потерями! К тому же, и после т.н. "включения", совершенно не обязательно что достигается хорошая эффективность, т.к. и сам Борисычь понимает, что те воспламенения в каменке, на нагрев чугуна, особо не влияют, а только на нагрев регистра, да и то только в конце протопки, когда большая часть дров "вылетела" в трубу, в виде несгоревших летучих. Да и воспламеняется в каменке(над чугуном), не всё количество летучих(очевидно что не более половины), т.к. концентрация СО2 этому не способствует, при тех температурах в каменке и температуре подаваемого(холодного) воздуха.
|
|
| Вернуться к началу |
|
|
Оратай
***=---=***
Зарегистрирован: 29.07.2010
Сообщения: 713
Откуда: из под Курска
|
| Добавлено: Пн 29 Апрель 2013, 20:13 Заголовок сообщения: |
|
|
| Любознательный писал(а): | | ... Хотя в вашем рисунке я так и не понял, зачем вы через прочистку подаете воздух в трубу? Тягу уменьшаете или дожигаете в трубе?... |
Да тож классика жанра
Это когда кирпичик забывают нарисовать в нужном месте типа того
Так где тут раздельная подача нарисована?
Хотя, лично я, Евгения Викторовича уважаю весьма, даже если бы он только создал такую площадку, как Русбани. Здоровья ему и душевного спокойствия.
Там на рисунке атавизм остался. Пытался организовать помимо всего разного и рециркуляцию по Юрию Подгорному.
Ну да то уже в прошлом.
Ладно предлагаю вернутся в т.с. конструктивное русло.
Так что вы говорите там в лекции у Колчина по времени нагрева чугуна ?
Я имею ввиду - через какой промежуток времени реально достичь полного прогрева чугунной болванки допустим диаметром 150 мм?
Имеет ли, в связи с эти особенно форсировать время протопки банной печи?
В том числе и всякими вв и ввб и тривв?
Как это делает уважаемый Игорь Васильев?
_________________
Все люди - братья! Просто, не все еще об этом знают.
С уважением Олег Юрьевич. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Шура
*=---=*
Зарегистрирован: 19.06.2011
Сообщения: 82
Откуда: Москва
|
| Добавлено: Сб 28 Июнь 2014, 16:48 Заголовок сообщения: |
|
|
| Оратай писал(а): |
Ладно предлагаю вернутся в т.с. конструктивное русло.
Так что вы говорите там в лекции у Колчина по времени нагрева чугуна ?
Я имею ввиду - через какой промежуток времени реально достичь полного прогрева чугунной болванки допустим диаметром 150 мм?
Имеет ли, в связи с эти особенно форсировать время протопки банной печи?
В том числе и всякими вв и ввб и тривв?
Как это делает уважаемый Игорь Васильев? |
В любом случае, важна эффективность использования топлива.
Эффективное использование топлива, подразумевает как можно более полное сгорание топлива, при избытке воздуха, максимально приближенном к стехиометрическому, а этого, в свою очередь, можно добиться только правильно организованной подачей воздуха на горение.
При этом, температура ДГ достаточно высока, чтобы нагревать нагрузку(например каменную закладку в банной печи) и быстро и сильно.
|
|
| Вернуться к началу |
|
|
|
|
|
|
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы можете добавлять приложения в этом форуме
Вы можете скачивать файлы в этом форуме
|
Последние сообщения на форуме
|
Избранные темы
FAQ
Поиск
Пользователи
Группы
Регистрация
Профиль
Войти и проверить личные сообщения
Вход
Калита русский пар