Список форумов Русская баня Русская баня
Вопросы строительства и эксплуатации
 
 Избранные темыИзбранные темы   FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи   ГруппыГруппы   РегистрацияРегистрация 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВходВход 
Русская баня. Строительство и эксплуотация


Вопросы терморезонанса (биорезонанса)
На страницу 1, 2  След.
 
Начать новую тему   Ответить на тему   Версия для печати    Список форумов Русская баня -> Баня В.Маслова
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Виктор В.
*=---=*
*=---=*


Зарегистрирован: 25.02.2004
Сообщения: 274
Откуда: Москва

СообщениеДобавлено: Ср 5 Октябрь 2005, 09:48    Заголовок сообщения: Вопросы терморезонанса (биорезонанса) Ответить с цитатой

Да, тут уж, чтобы ответить на самые, пожалуй, сложные и дискусионные вопросы о ТЕРМОРЕЗОНАНСЕ и особо о БИОРЕЗОНАНСЕ пришлось задуматься.
Что подразумевают эти термины и как их понимать?
С Терморезонансом все же проще. Как пишут медики "феномен радиационного поглощения тепла телом человека на частоте 9,3 мкм (можно сказать "резонансного поглощения") объясняется законами физики. Взаимодействие излучения и вещества можно свести к следующим физическим процессам: излучение, отражение, преломление и поглощение. Еще в 50-е годы XIX века Р.Кирхгоф установил, что для фиксированной длины волны и температуры отношение испускательной способности к монохроматическому коэффициенту поглощения величина постоянная: r(λ,T)/ά(λ,T) = const. Проще говоря, чем интенсивнее излучение, тем выше показатель поглощения. Спектральный максимум энергетической светимости для 37 гр.С соответствует 9,3 мкм, соответственно и поглощение для этой длины волны максимально, но не проникающая способность!!!

Можно представить, что молекулы вещества, испускающие ИК-излучение, представляют собой своего рода микроантенны, характеризующиеся определенными резонансными параметрами. На той частоте, на которой они имеют максимальную испускательную способность, на той же частоте они и максимально поглощают.

Явление Терморезонанса относится к любому веществу, будь то кусок сырого мяса, или живое человеческое тело.
Явление же БИОРЕЗОНАНСА относится только к живым объектам и подразумевает энергоинформационный обмен. И здесь все гораздо сложнее и еще мало изучено.

В восьмидесятые годы, изучая и исследуя воздействия рук экстрасенсов на человека, этим "феноменом" занимались академик РАН Юрий Гуляев и доктор физико-математических наук Эдуард Годик.
И вот что они говорят:
Естественно, что биологический объект, как любое физическое тело, должен быть источником равновесного электромагнитного излучения. Для тела с температурой около 300 К такое тепловое излучение наиболее интенсивно в инфракрасном диапазоне волн. В этом диапазоне биологический объект, например человек, излучает очень большую мощность — примерно 10 мВт с квадратного сантиметра поверхности своего тела, в целом около 100 Вт. Это излучение далеко уходит от человека, попадая в окно прозрачности атмосферы (длина волны 8–14 мкм).

— С этими «феноменами» ключевым моментом оказалось вот что,— говорит Годик.— Мы просто провели измерения и установили, что кожа человека обладает очень высокой чувствительностью к теплу. Три десятые градуса чувствует на близко расположенной поверхности. И вот что получается: когда рука экстрасенса идет вдоль спины больного, на тепло руки откликаются в основном некоторые дерматомы. Или, по-другому,— зоны Захарьина-Геда. Или, как там еще их называют...
Названий у этих точек и зон много: активные точки, стимулирующие точки, электроаномальные точки, электроактивные точки, биологически активные точки, биологически активные зоны, точки акупунктуры, точки рефлексотерапии, точки иглорефлексотерапии, точки рефлекторно-пунктурной терапии...
Впрочем, Годик отделяет зоны Захарьина-Геда от точек иглоукалывания: физиологическая природа этих зон вполне ясна, о точках этого не скажешь.
— Мне больше нравится слово «дерматом»,— продолжает Годик. — Известно, что дерматомы имеют нервную связь с различными органами. По тому, как они реагируют на то или иное воздействие, можно судить о состоянии органа. В данном случае, под рукой у экстрасенса нагревается тот дерматом, который связан с больным органом. Он избирательно нагревается. Это не свойство экстрасенса, а свойство человеческого организма. При этом экстрасенс ощущает, где именно греется. Его чувствительности хватает с запасом. А что дальше происходит, какой тут возможен лечебный эффект — в этом должны физиологи разобраться...

Вот, только и всего: рука чувствует теплые зоны и дополнительно их прогревает. Удовольствуются ли этим экстрасенсы? Вряд ли. Они ведь на многое замахиваются. Вот, если бы установили, что они действительно могут видеть человека насквозь, читать его прошлое и будущее, исцелять на расстоянии, заочно, указывать, где зарыт разыскиваемый милицией труп, разговаривать с «космическими духами», передвигать силой воли предметы и т. д., тогда, наверное, удовольствовались бы.

Скорее всего, «лечение руками» (главный козырь экстрасенсов) — еще один способ рефлексотерапии по типу иглоукалывания. Хотя иглоукалывание и называется так, в дело идут не одни иглы. Точки на теле массируют пальцами, специальными вибраторами, воздействуют на них вакуумом, электричеством, электромагнитным полем, ультразвуком, лазером, прижигают и прогревают разными способами... По-видимому, прогревание рукой биологически активных зон — из того же ряда лечебных воздействий.


Здесь мы видим, что слабые и сверхслабые тепловые воздействия на определенные зоны тела человека вызывают ответную реакцию соответствующих органов. Если какой-либо орган больной и у него повышенная температура, то соответствующая ему зона на теле человека имеет также повышенную температуру. И экстрасенс это чувствует своими сверхчувствительными руками. Задерживаясь и делая пассы на этом участке, он вызывает ответную реакцию органа, изменяя биохимические процессы в нем. Это свего рода рефлексотерапия.
Поэтому здесь мы и можем говорить о тепловом Биорезонансе, то есть об отклике живого организма на слабые и сверхслабые тепловые воздействия. Аналогичные явления происходят в гомеопатиии - сверх слабые дозы вещества оказывают существенные воздействия. Почему резонанс? Потому что здесь характерна только некоторая полоса возмущающих частот электромагнитного ИК-излучения, как в неком колебательном контуре.

Все, времени больше сегодня нет. Может быть, будет настроение, еще некоторые мысли выскажу.
С уважением
Валентиныч


Последний раз редактировалось: Виктор В. (Ср 26 Октябрь 2005, 09:56), всего редактировалось 1 раз
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора Skype #
Игорь Васильев
Модератор
Модератор


Зарегистрирован: 09.10.2002
Сообщения: 506
Откуда: USA, PA

СообщениеДобавлено: Сб 8 Октябрь 2005, 11:52    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Дорогой Виктор!
Давайте определимся – или толкуем о ТЕРМОРЕЗОНАНСЕ исходя из Вами же поданных определений, или о нечто совершенно неожиданном (по-крайней мере для меня), а именно - БИОРЕЗОНАНСЕ?
ПОЖАЛУЙСТА, давайте разберёмся с чем-то одним, а затем, с новыми силами совладаем с последующим? Годиться?
Так и о чём, собственно, речь, что мы с Вами обсуждаем? - или надо пониматиь ТЕРМОРЕЗОНАНС и БИОРЕЗОНАНС синонимами?
С благодарностью – Игорь
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Любознательный
Гость





СообщениеДобавлено: Вс 9 Октябрь 2005, 13:24    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Понимаю так, что резонанс - совпадение частот.
Но панель в РБМ и воздух имеют большую температуру, чем пиковое значение тела.
Какой же здесь резонанс Sad
Может на меньших температурах (до пикового значения) это работает.
Проведем эксперемент.
При температуре воздуха 24 температура ног (пальцы, стопа) 26-28 гр.С
Встанем ногами на подогретый пол с температурой 26-28.
Через 20-30 минут чувствуем, что ноги заметно нагрелись (даже на ощупь).
Значит температура поднялась ?
Берем электронный градусник - 31 градус.
Значит работает.
Или просто пошел приток теплой крови к ногам ?
Вот только как в случае с температурой => 37 гр.
Вернуться к началу
 
Владимир Ляхов
***=---=***


Зарегистрирован: 21.07.2004
Сообщения: 882
Откуда: Москва

СообщениеДобавлено: Пн 10 Октябрь 2005, 00:29    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Я бы это объяснил так.

Тело человека и, в частности, ноги вырабатывают тепло.
Часть тепла уходит через контакт с более холодными предметами (нагрев ботинка и пола), часть тепла уходит через излучение. Устанавливается некая равновесная температура ноги (26-28 гр.С), которая не поднимается, несмотря на выработку тепла.
Теперь холодные окружающие предметы заменяем на теплые -
это теплый пол при 26-28 гр.
Конечно, температура ноги повысится, поскольку тепло не будет уходить в холодный предмет!


Я согласен, что Терморезонас надо относить к явлению совпадения частоты приходящего эл.магнитного потока и частоты приемника (любой природы) - это з-н Кирхгофа.

А Биорезонанс относится к живому организму, который сам может вырабатывать энергию и под влиянием какого-то события перераспределять поток этой энергии.
Этим событием может быть рука человека около тела человека-приемника (испытуемого). Кожа человека-приемника получает информацию о том, что рядом появился нагретый предмет и организм начинает сам греть это место, и м.б. связанный с этим местом орган (например, область под правой лопаткой связана с печенью).

А почему резонанс?

Потому что причиной отклика организма являются эл.магнитные поля при частотах близких к частотам излучения человека и при интенсивностях, которые характерны для живых организмов.
При более сильных воздействиях происходит нарушение биологических ритмов и адекватных откликов. Организм сначала уходит в защиту, а потом и возможен серьезный сбой.

Иногда подчеркивают, что при нагреве в бане или ИК кабине используется неионизирующее излучение, и поэтому оно безопасно.
По-моему этого недостаточно. ИК лучи не должны нарушать структуру живой клетки и ее генный аппарат (а не только не ионизировать молекулы).

При банных процедурах меня меньше заботит эффективность прогрева (терморезонанс, з-н Кирхофа). Сегодня нам не надо экономить энергию, ее у нас достаточно в бане.

Важно не навредить организму, используя лучистое тепло.

Вот если мы погружаемся в горячую воду, то предел температуры более очевиден. Для меня, например, 45 гр - это предел.
А при обогреве лучистым теплом мы используем различные источники тепла, вплоть до высокотемпературных, например, Солнце. И получаем ожоги. И думаем, что ничего страшного. А бывает по-разному.

Жизнь на Земле обязана теплу, полученному от теплой Земли, которая из Космоса выглядит, как небесное тело с температурой около 36 гр.С.
Земля поглощает высокотемпературную энергию Солнца и переизлучает (трансформирует) ее в нашем родном диапазоне - около 36 гр.С.
Так же происходит и в кирпичной печи. 700-1000 гр. пламени дров трансформируются кирпичной кладкой в 50-60 гр. С. Это хорошо для человека.
Металлическая печь трансформирует в 300-400 гр.С - это плохо для человека. Это не Биорезонанс. Организм уйдет в защиту. Не будет рефлекторно подыгрывать таким тепловым режимам.

Вот ссылки на материалы Гуляева и Годика. Я с интересом познакомился с ними.

http://www.ntv.ru/gordon/archive/9494/ - Гордон

http://www.skeptik.net/biofield/chkbio1.htm -
О.П.Мороз "Тепло ваших рук" (1988)
(еще http://www.deir.ru/deir_inform/04/40002.shtml - Тепло Ваших рук ОП Мороз)
http://www.skeptik.net/biofield/bio_meet.htm -
"Круглый стол" - Олег Павлович Мороз (1988)

http://gs.lang.hanty.usi.ru/lib/win/ZHURNAL/istoria.txt -
Тараторин Ал-др

http://gs.lang.hanty.usi.ru/lib/win/ZHURNAL/extrasen.txt - "Экстрасенс" Тараторин )

Жаль, что перестройка сломала развитие этой темы. Почти весь коллектив рванул за границу.

_________________
Матушка-баня, мой меня. Батюшка-баня, парь меня. Смой с меня, сними с меня всю нечисть.
Заботься о теле. Душа всё равно бессмертна.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора Skype #
Vasya
***=---=***


Зарегистрирован: 03.10.2002
Сообщения: 1431

СообщениеДобавлено: Пн 10 Октябрь 2005, 00:33    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Виктор В. писал(а):
Спектральный максимум энергетической светимости для 37 гр.С соответствует 9,3 мкм, соответственно и поглощение для этой длины волны максимально, но не проникающая способность!!!

Вот. Откуда Teploman взял картинку-схему и раскидал ее по всему интернету, что



"Явление терморезонанса.
(Общая физиотерапия, М, Медицина, 1999г, стр 149)
Наиболее глубоко в человеческий организм проникает лучистое тепло в диапазоне 8.5-10 мкм (максимум при длине волн 9,3-9,5 мкм).
В этом диапазоне лежит ИК-излучение твердых тел при t°= 40-45°С)."

Эти данные больше подпадают под кондуктивную передачу тепла, например стоун-терапия, прогрев сухим теплом.

мне что то попадаются совсем другие данные



здесь график зависимости относительной глубины проникновения инфракрасного излучения в биоткань от длины волны излучения, взятый из монографии T.Ohshiro (1988 г.)
Биологические ткани считаются оптически относительно прозрачными. Максимальная прозрачность отмечается в интервале 0,8-1,2 мкм (А.Р. Евстигнеев 1987г.).
Существуют 5 видов взаимодействия излучений с биотканью:
1. отражение
2. преломление
3. сквозное прохождение
4. поглощение
5. рассеивание
Sad про резонанс ни слова

Есть данные, что особенностью излучения инфракрасной области является отсутствие резонансного поглощения этих фотонов биотканями. Резонансное поглощение возникает, когда энергия фотона равна разности энергии нормального состояния атома и самого нижнего уровня возбуждения. Однако, по-видимому, именно из-за отсутствия резонансного поглощения ИК-излучение более глубоко проникает в биоткани и вызывает фотофизические реакции на мембранах. В результате появления градиента температуры происходит термодиффузионный отток K+ и Na+ от мембран, раскрываются мембранные каналы, ионы выходят из клеток, стремясь восстановить электрохимический ионный баланс, из клетки уходит несвязанная вода, повышается потенциальная энергия клетки (М.А. Каплан 1989 г.).

(Из материалов конференций по квантовой терапии)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Владимир Ляхов
***=---=***


Зарегистрирован: 21.07.2004
Сообщения: 882
Откуда: Москва

СообщениеДобавлено: Пн 10 Октябрь 2005, 22:24    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Молодец Вася!
Глубоко и правильно копаешь!

Это расчет или эксперимент?
А какие единицы по вертикали?
Как перейти к мм?

_________________
Матушка-баня, мой меня. Батюшка-баня, парь меня. Смой с меня, сними с меня всю нечисть.
Заботься о теле. Душа всё равно бессмертна.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора Skype #
Vasya
***=---=***


Зарегистрирован: 03.10.2002
Сообщения: 1431

СообщениеДобавлено: Пн 10 Октябрь 2005, 23:17    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Я то выкопал и об этом уже говорил в теме о легкости пара.
График в относительных единицах.
А вот перейти к мм, это уже другой вопрос.
Все зависит от структуры и толщины кожного покрова, пигментации, да и еще куча факторов, которые влияют на отражение, преломление и поглащение ИК излучения.



Глубина проникновения лазерного излучения через кожные покровы человека (Sliney D., Wolbarsht M., 1980г.) из руководства "Лазеры в клинической медицине" под редакцией профессора С.Д. Плетнева. Медицина, Москва, 1996 г.
Коэффициент отражения от кожи лежит в пределах 10...55% и зависит от спектра излучения, а также от степени пигментации и морщинистости кожи, наличия жира и влаги, которые, в свою очередь, зависят от пола, возраста и цвета кожи (расы).

Поглощение энергии определяется взаимодействием фотонов с электронами биомолекул. При попадании фотона на электрон энергия фотона поглощается электроном, который увеличивает свою энергию путём перехода на более высокую орбиту. Затем электрон через промежуточные орбиты возвращается на исходную орбиту с излучением фотонов с различными энергиями (длинами волн излучения) равными разностям энергий электрона на промежуточных орбитах. Поглощение первичного лазерного излучения в биоткани весьма велико и величина ослабления плотности потока мощности даже в наиболее прозрачном ИК-диапазоне составляет несколько десятков (до 100) раз на каждый 1 см глубины проникновения. При этом ослабление на глубине всего 3 см доходит до 106 раз! Интенсивность поглощения энергии существенно зависит также и от структуры биоткани. Экспериментальными работами ряда отечественных и зарубежных ученых показано, что для инфракрасного излучения в диапазоне 800... 1200 нм кожа поглощает 25-30%, мышцы и кости 30-80%, паренхиматозные органы до 100% излучения.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Vasya
***=---=***


Зарегистрирован: 03.10.2002
Сообщения: 1431

СообщениеДобавлено: Вт 11 Октябрь 2005, 23:22    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

К вопросу о глубине проникновения ИК лучей.

Различные слои кожи неодинаково поглощают оптическое излучение разной длины волны. Глубина проникновения света нарастает при переходе от ультрафиолетового излучения до оранжевого с 0,7-0,8 до 2,5 мм. Для инфракрасного излучения (на длине волны 950 нм) проникающая способность достигает максимума и составляет 60-70 мм.

Происходящее при поглощении энергии ИК излучения образование тепла приводит к локальному повышению температуры облучаемых кожных покровов на 1-2 гр. С и вызывает местные терморегуляционные реакции поверхностной сосудистой сети.
Сосудистая реакция выражается в кратковременном спазме сосудов (до 30 с), а затем увеличении локального кровотока и возрастании объема цирулирующей в тканях крови. Выделяющаяся тепловая энергия ускоряет тканевой обмен веществ. Также осуществляется нейрорефлекторное воздействие на внутренние органы, которое проявляется расширением сосудов этих органов, усилением их трофики.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
михалыч.
Гость





СообщениеДобавлено: Вт 18 Октябрь 2005, 14:18    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Каждый тип ковалентных связей в органической молекуле имеет собственную частоту колебаний и поглощает ИК-излучение определенной, характерной для данного типа связи частоты (длины волны).
Вернуться к началу
 
Orthodox
*=---=*
*=---=*


Зарегистрирован: 16.08.2004
Сообщения: 185
Откуда: Житомир

СообщениеДобавлено: Вс 17 Сентябрь 2006, 20:55    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

А может, и нет никакого противоречия в картинках от Teploman и от Vasya , просто исследовались отдельно взятые ткани организма в одном случае и организм в живом состоянии - в другом случае.
Таким образом, в случае живого организма в процессе учавствовало и собственное вырабатываемое тепло, однако картинка распределения температур при воздействии тех самых 10 мкм плюс-минус сколько-то там выглядит как глубокое проникновение тепла...отчасти за счет собственных реакций организма...
То есть роль излучения стен в РБМ, например - прежде всего скомпенсировать излучение организма точно таким же теплом, для безопасности здоровью и точности для. Хотя расчет показывает, что при температуре стен 60°С приходит с излучением немало - около 500 -800 Вт на среднего человека. Не на кожу же все это идет...Кожа-то как раз прохладная...
Вот такой, может быть, биотерморезонанс...

_________________
Жизнь - замечательное приключение
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Vasya
***=---=***


Зарегистрирован: 03.10.2002
Сообщения: 1431

СообщениеДобавлено: Пн 18 Сентябрь 2006, 14:07    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Цитата:

просто исследовались отдельно взятые ткани организма в одном случае и организм в живом состоянии - в другом случае.

Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Orthodox
*=---=*
*=---=*


Зарегистрирован: 16.08.2004
Сообщения: 185
Откуда: Житомир

СообщениеДобавлено: Пн 18 Сентябрь 2006, 21:03    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Embarassed
Я имел в виду, что отрезанный от человека кусок может давать другую картину при прогреве на разных длинах волн, чем тот-же кусок в живом человеке, до отрезания... ой, кажется еще хуже получилось

_________________
Жизнь - замечательное приключение
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Виктор В.
*=---=*
*=---=*


Зарегистрирован: 25.02.2004
Сообщения: 274
Откуда: Москва

СообщениеДобавлено: Вт 19 Сентябрь 2006, 08:07    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

shok
Так Василий же сам об этом писал к вопросу о поглощении ИК излучения:
Цитата:

Выделяющаяся тепловая энергия ускоряет тканевой обмен веществ. Также осуществляется нейрорефлекторное воздействие на внутренние органы, которое проявляется расширением сосудов этих органов, усилением их трофики.

И вообще, может ли неживое тело (отрезанный Embarassed кусок) нейрорефлекторно реагировать усилением трофики ВНУТРЕННИХ органов? Rolling Eyes
С уважением

_________________
Я с детства не любил овал, я с детства угол рисовал.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора Skype #
Ramunas
**=***=**


Зарегистрирован: 19.08.2006
Сообщения: 8148
Откуда: Литва

СообщениеДобавлено: Вт 19 Сентябрь 2006, 14:40    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Laughing почитал - мне мозги закипели.... вот я грею руками... это может каждый- вся загвоздка в том что надо остановить течение мысли (хоть на небольшое время) - вот тогда все и проявится
_________________
Авторский раздел
http://forum.rusbani.ru/viewforum.php?f=35

если будут вопросы - пишите в личку.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора Skype #
Тепломан



Зарегистрирован: 13.01.2007
Сообщения: 5

СообщениеДобавлено: Сб 13 Январь 2007, 01:54    Заголовок сообщения: Детали для внимательных и любознательных... Ответить с цитатой

Vasya писал(а):
Виктор В. писал(а):
Спектральный максимум энергетической светимости для 37 гр.С соответствует 9,3 мкм, соответственно и поглощение для этой длины волны максимально, но не проникающая способность!!!



Вот.
Откуда Teploman взял картинку-схему и раскидал ее по всему интернету?
"Явление терморезонанса"

Ну, Вася, не сгущай краски - разместил я только в одном месте (и теперь с правильной ссылкой).
Правильно, здесь видно, что цитата Виктора В. (максимальное поглощение)
(см. начало) противоречит рисунку (максимальное проникание) и вот следующей цитате:
Маслов на своем сайте - http://aelimp.ru/articles.php?id=1 писал(а):
- Как известно, границы ИК-излучения занимают диапазон длин волн 0,76 -1000 мкм. Однако диапазон длин волн ИК-излучения, наиболее благоприятный с точки зрения глубины проникновения в человеческий организм, составляет 8,5-10 мкм с максимумом, приходящимся на длины волн 9,3-9,5 мкм.


Да, на этом рис. длинная стрелка (при 9.3) должна быть короткой -
такой же, как и справа от нее (проникание всего на глубину 3-5мм).
В учебнике "Физиотерапия" на таком же рис. длинная стрелка (глубина до 65мм) нарисована при 0.95 мкм
(это я заметил позже).


А история такова: этот рисунок - фантазия Виктора В. Маслова.


Этот рис. опубликован в журнале
"Идеи Вашего дома" №1 2004г стр.127
http://www.ivd.ru/document.xgi?id=4588
Вадим Ковалев со слов Маслова писал(а):

Различные варианты "русской бани Маслова". Основной их особенностью является "мягкий" режим прогрева с температурой воздуха от 30 до 60°С и влажностью от 10 до 100% (баня укомплектована парогенератором). Пол, стены и лежанка облицовываются керамикой, мрамором или гранитом и подогреваются практически теми же отопительными панелями, располагаемыми под облицовкой. Она прошла необходимые проверки и тестирования, запатентована, сертифицирована и поставляется потребителю под ключ. Цена - от $ 5000.
В этой же статье помещена и эта картинка "Глубокого проникания"
(в интернет-версии журнала этот рисунок отсутствует).

В учебнике "Физиотерапия" (1999) помещен нижний рисунок 2.
Длинная стрелка (глубина до 65мм) нарисована при 0.95 мкм,
что соответствует 2800гр.С (а 9.3 мкм - 37 гр.С).


Маслов - http://forum.rusbani.ru/viewtopic.php?p=9598#9598 писал(а):
- Про запудривание мозгов – это не ко мне, я не содержу салон красоты.
А вот впарить в буквальном смысле свою РБМ, это да, это ко мне.
Я это понял еще в 2002 году, когда решил продвигать РБМ на рынок.
К сожалению и "запудривание" и "впаривание" все-таки имеет место.
Например, это перемещение длинной стрелки с 0.95мкм => на 9.3 мкм.
Впрочем, не он один использует эту тему в такой интерпретации...
Подробности всей истории с РБМ более трагичны, чем злонамеренны.
Это пробы и ошибки, взлеты и падения...


Последний раз редактировалось: Тепломан (Вт 16 Январь 2007, 01:57), всего редактировалось 1 раз
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail  
Ramunas
**=***=**


Зарегистрирован: 19.08.2006
Сообщения: 8148
Откуда: Литва

СообщениеДобавлено: Пн 15 Январь 2007, 12:28    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

да... уж....
да какая разница, какая цифра нарисована, все равно обе картинки представляют лишь представление их авторов- никто не ставил датчиков температуры под кожу- так что это ерунда. другое дело субъективные осщущения человека - проходит ли тепло глубже или греет лишь поверхность. а это можно сказать лишь в сравнении - когда греется лишь чатсть а не все тело. грея руками (я думаю) что датчики вообще соврут - так как имеет место активизация кровообращения и подогрев под рукой (даже в глубоко под кожей) может быть результатом самосогревания организма.

_________________
Авторский раздел
http://forum.rusbani.ru/viewforum.php?f=35

если будут вопросы - пишите в личку.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора Skype #
Петр С
***=---=***


Зарегистрирован: 23.11.2006
Сообщения: 994
Откуда: г.Витебск

СообщениеДобавлено: Пн 15 Январь 2007, 20:19    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Цитата:
да какая разница, какая цифра нарисована
Ничего себе какая разница? А я же во все это верил и читал темы про баню Маслова как детективный роман! А теперь выходит что это-лжеучение! Подтасовка фактов! Наглый пиар! Я потрясен и шокирован... В чем согласен с Ramunas-надо верить ощущениям. Вот просит организм водки после стресса, и я ему верю! Пошел в магазин.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Orthodox
*=---=*
*=---=*


Зарегистрирован: 16.08.2004
Сообщения: 185
Откуда: Житомир

СообщениеДобавлено: Пн 15 Январь 2007, 23:36    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Обьяснять можно как угодно, хоть бы и неправильно. Обьяснять-не париться. А баня все же правильная, и это главное.

...Сороконожка начала рефлексировать и разучилась ходить...

_________________
Жизнь - замечательное приключение
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Тепломан



Зарегистрирован: 13.01.2007
Сообщения: 5

СообщениеДобавлено: Вт 16 Январь 2007, 00:03    Заголовок сообщения: Детали для внимательных и любознательных... Ответить с цитатой

Ramunas писал(а):
да какая разница, какая цифра нарисована, все равно обе картинки представляют лишь представление их авторов-
Данные в учебнике "Физиотерапия" - это наука и классика, а не отдельного автора ...

Ramunas писал(а):
никто не ставил датчиков температуры под кожу-
Эдуард Годик с сотрудниками (в лаборатории Гуляева, см. сообщения вначале) по прямому поручению Брежнева изучал эффект "экстрасенса" на примере Джуны, которая дала несколько сеансов Брежневу. Он уже нечленораздельно говорил, а после ее сеансов приободрился, стал бодро говорить. Решили зачислить Джуну профессором в лабораторию Годика (Институт радиотехники и электроники - ИРЭ), но тогдашний директор ак. Котельников взбунтовался - "пусть сначала защитит докторскую диссертацию". И Джуну зачислили старш. науч. сотр. (1980)
Лаборатории дали валюту, купили японский тепловизор, шведские компьютеры. Все было в новинку и Сов. Секретно.
Так вот, чтобы измерить температуру органов внутри, потребовалось перейти в СВЧ диапазон ,
поскольку в ИК-диапазоне было сильное поглощение тканями тела (см. рис 2) и сигнал не выходил наружу.
А по измерениям в СВЧ диапазоне можно было измерять температуру на разных глубинах - есть методики.
Кстати, на выставке "Архимед" (март 2005) к плакату с аналогом рисунка 1 подошел доктор наук из ИРЭ - Зражевский А.Ю. и,
ткнув пальцем в длинную стрелку при 9.3мкм, сказал, что это неправильно...
Тогда я сильно и задумался...
И состоялся один из разговоров с Масловым (разговор №1)...
Ramunas писал(а):
другое дело субъективные осщущения человека - проходит ли тепло глубже или греет лишь поверхность. а это можно сказать лишь в сравнении - когда греется лишь часть а не все тело. грея руками (я думаю) что датчики вообще соврут - так как имеет место активизация кровообращения и подогрев под рукой (даже в глубоко под кожей) может быть результатом самосогревания организма.

Правильно, одни верят в бога, другие в любовь, третьи в деньги.
Я верю в науку, Фома верит только своим ощущениям...

Вот мнения субъективных идеалистов.
Про свои ощущения Кант (насколько я помню) писал так:
Посмотрите на листья в саду днем - они зеленые...
Посмотрите на них вечером - они серые... Если закрыть глаза - их нет.
Так какие же они на самом деле? И есть ли они?


Кант утверждает, что разум не может познать мир как таковой, что человеку доступен не объективный мир, а лишь субъективный мир ощущений

Беркли: Весь мир - это только мои ощущения...
Петр С писал(а):
...надо верить ощущениям. Вот просит организм водки после стресса, и я ему верю! Пошел в магазин.
Очень это понравилось моей жене - говорит, будет ждать следующее сообщение от Петра С...
Orthodox писал(а):
А баня все же правильная, и это главное.
Я с этим согласен - баня-то правильная...
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail  
Петр С
***=---=***


Зарегистрирован: 23.11.2006
Сообщения: 994
Откуда: г.Витебск

СообщениеДобавлено: Вт 16 Январь 2007, 12:14    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Есть одна банька у соседа в деревне. Периодически попадаю,приезжая к матери. Предбанник дощатый, назову его деликатно-проветриваемый. Пол зимой-ледяной, продухи в фундаменте открыты круглый год, аргумент у Василича железный-"каб доски не гнили". Но вот потолок утеплен капитально. Печь кирпичная,прямоток. И дровишек хозяин не жалеет,часиков 6-7 топит. Парок-сказка и песня!!! Мы с Василичем наверное назовем ее "Белорусская баня Янушкевича". Сайт заведем. Всякой околонаучной дури подпустим. Графики там, диаграмки . Подкорректируем их под себя. Например: воздействие холодного пола на биологически активные точки подошвы, влияние воздушных потоков типа "сквозняк" на процессы остывания. И т.д. Послебанные процедуры слабо изучены. Опытным путем установлено, что употребление после бани напитка типа "PERVATCH" вызывает в организме сильнейший БИОРЕЗОНАНС! Исключително благотворно влияние закусок типа квашеной капусты и соленых огурцов. Вот так вот. А почему-бы и нет? Банька-то ХОРОШАЯ! Чертежи предбанника и рецепт напитка вышлю всем желающим.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Показать сообщения:   
Начать новую тему   Ответить на тему   Версия для печати    Список форумов Русская баня -> Баня В.Маслова Часовой пояс: GMT + 4
На страницу 1, 2  След.
Страница 1 из 2

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы можете добавлять приложения в этом форуме
Вы можете скачивать файлы в этом форуме

Последние сообщения на форуме

Здесь можно приобрести печь Калита в любой комплектации Калита русский пар (100 Ответов) - Admin, 30/10/10



Печи для бани

2002-2015 Проект © "Русская баня, как построить"

Использование материалов с обязательной ссылкой на форум "Русская баня".