Русская баня

miv · Зарегистрирован: 13.10.2005 Сообщения: 6

Нужна ли фольга под вагонкой в парной в бревенчатом срубе?

Строю баню своими силами, дело дошло до внутренней отделки, мучает вопрос (перерыл весь форум, однозначного ответа не нашел). Сруб у меня добротный из толстых бревен ели, два раза пробит мохом, по этому от теплоизоляции откажусь, но нужна ли фольга в парной? Посоветуйте, пожалуйста.

В парной.
Вариант 1: бревна - воздушная прослойка – обрешетка – фольга – обрешетка - вагонка
Вариант 2: бревна - воздушная прослойка – обрешетка - вагонка

В моечном отделении. (установлен душ).
Вариант 1: бревна - воздушная прослойка – обрешетка – полиэтиленовая пленка –обрешетка - вагонка
Вариант 2: бревна - воздушная прослойка -обрешетка- вагонка

Фольга для теплового отражения, пленка для защиты бревен от воды.

Игорь. · Гость

Примерно та же ситуация.
Сделал с фальгой под вагонкой.
Через год все оторвал.
В парной стало гораздо мягче и пар держится дольше.

В моечной просто паставил пластиковые плиты на обрешетку.

Гость

А потом что сделал? вагонку на место или оставил голые бревна в парной?

miv · Зарегистрирован: 13.10.2005 Сообщения: 6

Игорь, спасибо за ответ.

Может еще что посоветуете?

Игорь. · Гость

А больше ничего и не делал все устраивает
Совету читать форум, много полезного узнаю
Даже не ожидал что баня такая тонкая вещь.

Лосево · Гость

Фольгой обивать не нужно. Получится жарче, но ощущение будет как в трехлитровой банке на солнышке.

Юрий Подгорнов

По моим понятиям баня должна дышать и вентилироваться. Без фольги.
И стоять отдельно. Чтобы душа с богом общалась без свидетелей.

Алекей · Гость

А я думаю, что фольга, являясь хорошим проводником, будет быстро нагреваться, аккамулировать в себе тепло и не будет являтся точкой росы, т.е. на ней не будет образовываться конденсат. К тому же и пароизоляционные функции она будет выполнять.
Совсем скоро приступлю к отделке в парной, после того, как прочитал форум, нахожусь в затруднительном положение. С фольгой или нет? Ведь может получится как в термосе! Посоветуйте как делать!!!

Юрий Подгорнов

Лучшее враг хорошего. Попарьтесь без фольги. Прибить ее можно всегда.

miv · Зарегистрирован: 13.10.2005 Сообщения: 6

С парной понятно, а пленку или тонкий пластик в моечной под вагонку делать? Или оставить воздуха под вагонкой побольше что бы продувало? У меня там душ.

Юрий Подгорнов

Если хотите грибы выращивать, то пожалуйста.
Пластик для защиты от воды должен проветриваться и быстро сохнуть сэади.

miv · Зарегистрирован: 13.10.2005 Сообщения: 6

С парной понятно, а как быть с моечной, нужно под вагонку пленку или тонкий пластик, или оставить свободного пространства побольше, что бы продувало (вентилировалось)?

miv · Зарегистрирован: 13.10.2005 Сообщения: 6

Пардон, случайно повторился, значит теперь вроде понятно.

В парной.
Вариант 2: бревна - воздушная прослойка – обрешетка - вагонка

В моечном отделении. (установлен душ).
Вариант 1: бревна - воздушная прослойка – обрешетка – пластик –обрешетка - вагонка

Спасибо всем за ответы. Отличный форум, продолжайте в том же духе

Miv

miv · Зарегистрирован: 13.10.2005 Сообщения: 6

Или я не правильно понял, грибы будут расти с пластиком или без него? Что-то сомнения закрались.

Юрий Подгорнов

Под пластиком

Andron

Нафига под вагонкой пластик?? Сквозь вагонку (если вагонка лежит горизонтально) вода не пройдет -- паз не даст. Какой тогда смысл в пластике? Кого от кого защищать? Я просто буду по обрешетке вагонку бить.

Doc

Если под пластиком пространство будет вентилироваться, а бревна пропитать антисептиком ( например финской для саун - суписаунасуойя), то все должно быть нормально.

Горизонтально набитая вагонка тоже вариант, только её желательно покрыть водоотталкивающим составом. Можно антисептик для саун или водорастворимым лаком к примеру.

Я думаю, что бревна в моечной, в любом случае нужно антисептировать, какая бы обшивка не была.

Для &Rey: добрый день, как с мет. дверью дела, получилось?

Andron

Doc,

День добрый. Дверь пока еще только в теории. На зиму сруб уходит как коробка без окон без дверей, но под крышей Smile

Vasya · ***=---=*** Зарегистрирован: 03.10.2002 Сообщения: 1431

Я не сторонник - в русской паровой бане фольга не нужна, есть достаточно природных (подручных) материалов не хуже и не дороже.
Фольга быстро забирает тепло и быстро отдает. А отдает напрямую на мостки холода, т.е потолочные балки, к которым прибита.
По пароизоляции так же спорный вопрос. Насколько плотно склеена фольга под вагонкой после обработки ее паром, как плотно она прижата к бревну стен - вопрос.

Из руководства по эксплуатации печей И.Кузнецова:

.."Особые требования предъявляются к ограждающей конструкции парной. Сопротивление теплопередачи Ro по стенам должно быть не ниже 3.00, потолку не менее 4,7 (м2·°С)/Вт. (прим. не ниже чем снип для жилых зданий - это в идеале)
В частности, конструкция потолка должна выполнять основные функции:
- не пропускать тепло в смежные помещения
- не пропускать пар в смежные помещения
- быть «амортизатором» и накопителем пара

Рекомендации по обустройство потолка в паровой бане:
К потолочным балкам, через прослойку пенофола 5 мм, со стороны парной набивается обрезная (не обрезная) доска с зазором 3-5 мм толщиной 40-50 мм. Вдоль потолочной балки эта доска дополнительно укрепляется доской 40-50 мм на «глухарях». По этой доске, при необходимости, с применением дополнительных реек, устраивается потолок парной из вагонки лиственных пород (липа, осина, ольха и т.п.) или выпаренной сосны. Сверху на доски, прибитые к потолочным балкам, укладывается пароизоляционный материал (крафт, картон, пропитанный олифой, вощеная бумага и т.п). Далее укладывается слой сметанообразного раствора рухляковой глины толщиной 1.5-2 см, с тщательной промазкой всех щелей между балкой и доской. После просушки на неё укладывается второй слой глины с опилками (возможно пенопластовая крошка, мелкий керамзит) в пропорции 1:3 слоем 2-3 см и после его просушки затираются все трещины в слое. Поверх обмазки укладывается теплоизолирующий материал не менее 15 см. (теплопроводностью не более 0.05). Если применяются утеплители с большой плотностью и теплопроводностью (шлак, керамзит, песок), то необходимо учитывать прочность крепления опорных досок к потолочным балкам при толщине засыпки. В приведенном примере лучше уложить плиты минерального (базальтового) утеплителя, плотностью не ниже 50 толщиной не менее 17 см . Лучшим утеплителем для паровой бани считается утеплитель на основе базальтового волокна, желательно без присутствия фенольного связующего (чем желтее материал утеплителя, тем больше содержание фенола). Сверху утеплитель накрывается ветрозащитной пленкой с обустройством чистого пола второго этажа или плитой ДВП (или цементно-песчанная стяжка).
Вместо глины можно применить фольгированный пенофол с подшивкой к потолочным балкам (фольгой вниз), с тщательной укладкой в нахлест (10 см) и проклейкой швов металлизированным скотчем. В дальнейшем места стыков желательно прижать контррейкой. Особо уделить внимание герметичности соединений с бревном стен. При этом слой минерального утеплителя делать не менее 10 см. Чистовой потолок выполнить по контррейкес отступом от пенофола 2-3 см.
Возможно и другое обустройство потолка, с учетом приведенных рекомендаций.

Стены в парной могут обшиваться примерно по той же технологии, при этом сруб должен быть тщательно проконопачен, особенно в угловых соединениях.
Для теплотехнических расчетов наружных ограждающих конструкций парной принимать относительную влажность 85% и температуру 65°С (гл.3 СНиП II-80-75*) и рекомендации СНиП 23-02-2003 «Тепловая защита зданий».

Двери в парную выполняются глухими или из шпунтованной доски 50-60 мм на клиньях (деревенский вариант) или по каркасной технологии с внутренним утеплением. Допускается обустройство смотрового окна в двери. Высота двери, как правило, 160-180 см. Порог в парную делается 10-20 см. Необходимо обеспечить плотное закрывание двери без применения запирающих шпингалетов и замков. Ручку на двери выполнять из дерева.
Окно в парной должно иметь размер не более 500х500 мм с тройным остеклением. Возможна установка окна ПВХ со стеклопакетом по площади вместе с рамой не превышающая указанного размера. Для лучшего сохранения пара окно устанавливается на высоте 1-1.4 метра от пола или выше нижнего полока.
Вентиляция в парной может осуществляться либо через окно (при наличии), либо через отверстие в стене под потолком, закрывающееся герметично пробкой, либо через открытую дверь. Просушку парной лучше осуществлять через дверку в трубе печи (при наличии).
Если топка печи выполнена в парной, то обязательно отверстие в районе печи для поступления воздуха в топку, для поддержания процесса горения топлива..."

Кузьма · Гость

А какими антисептиками можно обработать бревенчатые стены в парилке?