Список форумов Русская баня Русская баня
Вопросы строительства и эксплуатации
 
 Избранные темыИзбранные темы   FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи   ГруппыГруппы   РегистрацияРегистрация 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВходВход 
Русская баня. Строительство и эксплуотация


Внешняя обвязка фундамента - есть ли смысл?

 
Начать новую тему   Ответить на тему   Версия для печати    Список форумов Русская баня -> Фундаменты
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Radogor
=---=
=---=


Зарегистрирован: 20.05.2011
Сообщения: 55
Откуда: НиНо

СообщениеДобавлено: Ср 27 Февраль 2013, 17:19    Заголовок сообщения: Внешняя обвязка фундамента - есть ли смысл? Ответить с цитатой

Привет всем.
Предыстория короткая и весьма печальная - наделали мне рабочие фундамент без армирования, который сейчас потрескался на 4 части (в серединах стен). Фундамент - лента под сруб 5х6.
Кардинально (т.е. поднимать баню и делать нормальную ленту с армированием) пока переделывать не хочется.
Поэтому вопрос - имеет ли смысл обвязать существующий фундамент по периметру (снаружи и изнутри) прямоугольной трубой, скажем в 2 ряда, заварив её на углах? Будет ли от этого прок? И как тогда крепить обвязку к самому фундаменту? Мыслю я, что анкеры срежет или вырвет нафиг. Грунт суглинок, УГВ высокий, лента почти незаглубленная, толщина 40см.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение  
Палеха
**=---=**
**=---=**


Зарегистрирован: 28.11.2010
Сообщения: 673
Откуда: Санкт-Петербург

СообщениеДобавлено: Чт 28 Февраль 2013, 09:39    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

поднимать баню и делать нормальный фундамент. Все эти железные привязки вырвет.
Либо сделать вокруг дома качественный дренаж и смириться с трещинами и возможными небольшими обратимыми подвижками фундамента весной.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Radogor
=---=
=---=


Зарегистрирован: 20.05.2011
Сообщения: 55
Откуда: НиНо

СообщениеДобавлено: Чт 28 Февраль 2013, 11:12    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Дренаж есть, сделал насколько позволяла местность. Трещины в 3 местах небольшие - порядка 0.2-0.5 см. Только с одной стороны трещина в 2см.
Страшно, а вдруг угол фундамента возмет и отплывет на десяток сантиметров Smile
Я планировал выжать все из этого фундамента, что получится, так как поменять его успею всегда. А тут, глядишь пару-тройку лет и простоит.


Последний раз редактировалось: Radogor (Чт 28 Февраль 2013, 11:21), всего редактировалось 1 раз
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение  
Палеха
**=---=**
**=---=**


Зарегистрирован: 28.11.2010
Сообщения: 673
Откуда: Санкт-Петербург

СообщениеДобавлено: Чт 28 Февраль 2013, 11:20    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Простоит. Фудамен может напрягать, когда непроливной пол, когда кирпичная печь.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Radogor
=---=
=---=


Зарегистрирован: 20.05.2011
Сообщения: 55
Откуда: НиНо

СообщениеДобавлено: Чт 28 Февраль 2013, 11:23    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Пол и вправду непроливной, но только в парилке и помывочной. С тех сторон как раз трещинки мелкие.
Тогда лучше, видимо, и с отмосткой повременить. А то сейчас-то толку нет её делать.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение  
Палеха
**=---=**
**=---=**


Зарегистрирован: 28.11.2010
Сообщения: 673
Откуда: Санкт-Петербург

СообщениеДобавлено: Чт 28 Февраль 2013, 15:15    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Сейчас наступает весна. Измеряйте угол наклона пола в парилке. И так до июня. Если угол будет меняться незначительно и сток воды с полов будет куда надо, то забыть этот вопрос.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Radogor
=---=
=---=


Зарегистрирован: 20.05.2011
Сообщения: 55
Откуда: НиНо

СообщениеДобавлено: Пт 1 Март 2013, 13:15    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Спасибо. Поглядим, чего получится.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение  
Скуповатый.
*=---=*
*=---=*


Зарегистрирован: 09.12.2012
Сообщения: 89
Откуда: хмао

СообщениеДобавлено: Пт 1 Март 2013, 15:38    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Наверно Ваш фундамент лучше опорно-столбчатого, так что и делать ничего не надо.http://www.eurostroitelstvo.ru/fundament/stolbchatyj-fundament-svoimi-rukami
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение  
genk



Зарегистрирован: 08.02.2013
Сообщения: 1
Откуда: гор. Хвалынск

СообщениеДобавлено: Ср 27 Март 2013, 19:24    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Radogor писал(а):
Только с одной стороны трещина в 2см.
Страшно, а вдруг угол фундамента возмет и отплывет на десяток сантиметров Smile
Можно под эту трещину или ближайший угол, который может завалиться, подвести "бык": вырыть яму 100см.Х100см. и сантиметров на 50 ниже фундамента и залить её бетоном. Должно помочь...
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение  
Vian
**=***=**


Зарегистрирован: 13.03.2007
Сообщения: 7143
Откуда: СВО МО

СообщениеДобавлено: Чт 28 Март 2013, 13:07    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Фундамент пляшет... Можно поставить только сруб с легкой печью на врубленном в нижнме венцы полы (для печи в экране усилить пол) с легкой трубой.
По хорошему все менять. Оптимально либо сваи (тисе, например), либо плита на утепленной насыпи.
А "всегда заменить фундамент" можно только вместе со строением. Так стоит ли ставить такое строение изначально?

_________________
В.И.Ан. ___
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Данко
*=---=*
*=---=*


Зарегистрирован: 16.12.2009
Сообщения: 277
Откуда: Тульская обл., г. Новомосковск

СообщениеДобавлено: Вт 16 Апрель 2013, 23:28    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

А изнутри можно как-нибудь к фундаменту подобраться? Читал как-то как бороться с трещинами стен: берутся метал. пластины ( чем толще - тем лучше) с отверстиями по краям, просверливается стена насквозь по краям трещины и шпильками ( тоже должны быть внушительного диаметра) с двух сторон стены ( с наружной и внутренней) через пластины стягивается шпильками. А если такой способ попробовать для фундамента? Немного гулять конечно будет, но расползтись в стороны не должно.
_________________
Возьми моё терпенье, дерево на утёсе.
Дай мне твоё терпенье, не ведающее о себе.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Vian
**=***=**


Зарегистрирован: 13.03.2007
Сообщения: 7143
Откуда: СВО МО

СообщениеДобавлено: Ср 17 Апрель 2013, 01:03    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

а если в других местах лопнет, например по отверстию для шпильки
_________________
В.И.Ан. ___
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Палеха
**=---=**
**=---=**


Зарегистрирован: 28.11.2010
Сообщения: 673
Откуда: Санкт-Петербург

СообщениеДобавлено: Ср 17 Апрель 2013, 12:49    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Vian писал(а):
а если в других местах лопнет, например по отверстию для шпильки
В Питере есть несколько домов, у которых стены стянуты таким образом. Удивительно, но уже 40 лет стоят.
Это память от стройбатовских строителей, которые цемент со стройки продавали владельцам близжайших гаражей Shocked
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Garaj
**=---=**
**=---=**


Зарегистрирован: 16.02.2011
Сообщения: 450
Откуда: Башкирия

СообщениеДобавлено: Ср 17 Апрель 2013, 14:56    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Фундаменты тоже лечат, но это очень трудоемко. Существующие способы можно посмотреть в Главе 7 книги "Основы проектирования и устройства фундаментов реконструируемых зданий", Полищук А.И. http://dwg.ru/dnl/load.php?id=3760&z=.rar

Для срубов, в отличие от кирпичных строений, простой народ вообще заливает несколько тумб по углам и посередине пролетов и все на этом. Сруб в отличие от кладки не треснет. Я бы на месте автора просто наблюдал, и в случае необходимости делал подкладки в нужных местах поддомкрачивая сруб.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Vian
**=***=**


Зарегистрирован: 13.03.2007
Сообщения: 7143
Откуда: СВО МО

СообщениеДобавлено: Ср 17 Апрель 2013, 20:29    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Ну стройбатовцы, то ставили ниже промерзания, хоть и без цемента - стяжки работают.., а тут постоянная пляска скорее всего - будет дальше ломать
_________________
В.И.Ан. ___
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Николай из Ижевска
*=---=*
*=---=*


Зарегистрирован: 11.11.2011
Сообщения: 264
Откуда: Ижевск

СообщениеДобавлено: Ср 17 Апрель 2013, 22:35    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Фундамент на помойку. Бабло жалко, а будет еще жальче, если потом все здание перекосоеб_т, финансовые потери будут намного больше.
_________________
Незнание закона Ома не освобождает от удара током!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Radogor
=---=
=---=


Зарегистрирован: 20.05.2011
Сообщения: 55
Откуда: НиНо

СообщениеДобавлено: Пн 27 Май 2013, 12:57    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Итак, вот что наблюдаю на данный момент. В целом, как и писал Палеха: пол и фундамент погуляли-погуляли и встали обратно. Т.е. поднялись до уровня прошлого года.
Кто как понимает, за счет чего вообще грунт может подняться в процессе ухода влаги? Я так думал, что он может только опускаться, ан нет (зимнее пучение не рассматриваем).
Делать пластинами не хочется, так как думается мне, что бетон порвет просто в новом месте.
Упомяну ещё, что некоторое армирование все же присутствует, а именно - мет. сетка, которая под стяжки идет. Её там один слой, сверху, см. в 5-10 от поверхности.
И все бы ничего, если он так и будет туда-сюда гулять, но. При таком гулянии сруб давит на внутреннюю каркасную стену, так как верхний край срубовой стены гуляет вперед-назад (проседает только одна стена) примерно на 8-10 см. Можно, конечно, и в такую весч впилить каркасную перегородку, но хотелось бы, все ж, чтоб не гуляло так сильно. На тему "быка" подумаю.
Поглядел в сторону свай по углам, но, скорее всего, никуда не подоткнешь их - на площадку сверху сваи, что ли, опирать сруб.. Но как-то не комильфо. Это при все прочих "если" - подлезть, закрутить и т.д.
Печь стоит на "перемычке", которая тоже как-то гуляет (а мож и нет). Думается, что не в унисон со срубом Smile Труба - сендвич. Хороший.
П.С. А что такое "плывун"?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение  
Показать сообщения:   
Начать новую тему   Ответить на тему   Версия для печати    Список форумов Русская баня -> Фундаменты Часовой пояс: GMT + 4
Страница 1 из 1

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы можете добавлять приложения в этом форуме
Вы можете скачивать файлы в этом форуме

Последние сообщения на форуме

Здесь можно приобрести печь Калита в любой комплектации Калита русский пар (100 Ответов) - Admin, 30/10/10



Печи для бани

2002-2018 Проект © "Русская баня, как построить"

Использование материалов с обязательной ссылкой на форум "Русская баня".