Русская баня

[паг]

Тисэ будет лучше чем просто столбики простые просто выпрет, по столбикам окладной брус, потом можно каркас. На каркас брус не обезательно нужна доска, причем сухая желательно калиброванная, и антисептированная. Сырую нельзя дело не в том что она усохнет со временем а в том что посинеет и начнет гнить когда будете закладывать в нее утеплитель и закрывать пленками.

[сендвич]

max2401,
Писал Вам в личку, не получали сообщение?

[Vian]

у меня тоже маленькая и тоже уже за лям, практически.
1 на мешании бетона можно съэкономить если песок и гравий есть в наличии на месте (под будущей баней), цемент дешевый развесной, но качественный (не хуже м400), а свое время и труд не считать в стоимость. но времени это займет много! я так лил фунд. дома - вручную, и бани- с бетономешалкой.. а вот под гараж, где фунд до песка (мзл) решил 5кубов заказать готового.. не жалею.
2.хороший каркас не особо дешевле сруба, а бывает и дороже (сруб не требует отделочных материалов, но не отделочных работ + банный сруб может быть достаточно тонким от 80до100 мм, если зимой не поддерживать плюсовых температур постоянно, и даже 40-50, если нет зимнего пользования- экономия на кубатуре дерева)

[Vian]

пс: милиметры разумеется для бруса/доски, а не для кругляка..

[Данко]

Доброго времени суток... max2401, читал, сопереживал... и как-то тоскливо было на душе от прочитанного. Потом понял отчего это- опечалился я из-за того, что с таким сумбуром в голове врядли можно сделать что-то путное... Причина тоже ясна: отпуск у тебя в августе, и вот ты спохватился, заметался, весь растрепался и не знаешь за что хвататься... Послушай Lotos-а, встань на голову, вытряхни из нее всю кашу, затем сядь в вышеуказанную позу, успокойся, 5-7 минут глубоких дыхательных упражнений... Вот тогда и наводи порядок в мыслях, знаниях и желаниях. В древней Японии самураи говорили: важное решение должно приниматься не более, чем за 7 вдохов. Вот! Сомнения и пустые терзания- от лукавого.
А теперь немного по делу: сам буду заливать фундамент скоро (4,7х6- ширше не получается), и в этом году все. Да, получается долгострой, но лучше так, чем никак. Могу посоветовать одно: если денег немного ( как у меня ), то определись только с размерами и под эти размеры залей фундамент. И пусть он зимует, а за зиму ты спокойно почиташь форум, посчитаешь свои финансовые возможности, определишься с материалом, вот следующим сезоном все сразу и построишь... Стены и крыша будут, а внутренними работами можно в любое время года заниматься. Решать тебе, но этот твой настрой- побыстрее, поскорее, вынь да положь- не радует. Понравилась баня Lotos-а? То-то! А ты спроси, сколько у него времени ушло, чтобы из каки такое смастерить. Тем более переделывать во сто крат хуже, чем с нуля строить. Удачи.

[max2401]

Я так и собирался делать. На сегодняшний день точно определился с размерами. Готовлюсь лить фундамент в августе. А уж потом буду делать все остальное. Мне хотелось бы заранее определиться с основной концепцией бани, фундамент же заливается исходя из размеров, материала и толщины стен (не хочу потом переделывать фундамент).
Я понял, что даже на каркасник нужен высушеный пиломатериал, иначе поведет. Максимум, что могу еще сделать в этом году, купить доски, брус и оставить сохнуть

[Vian]

если фунд босяцкий (МЗЛ), то лучше осенью выкопать траншею до промерзания (или до песка, если грунт-песок) шире фундамента сантиметров на 15 и более (смотря как опалубку ставить) и засыпав её пескогравийной смесью до уговня ленты разравнять и оставить в зиму - лить траншею воду и трамбовать по весне не придется (все одно так не затрамбуешь, как за весну осядет).. на этой подготовленной песчаногравийной подушке и отливать МЗЛ как просохнет по весне.
отсыпать ленту тож песком по бокам.

[Данко]

Vian, согласен со всем сказанным, но почему именно ПГС, а не просто песок? В чем разница для подушки под фундик (а не фундамент, т.к. босяцкий ).

[Vian]

почемуто так в книжках. видимо из-за остаточной осадки фунда под нагрузкой уже. у пгс вероятность и амплитуда осадки меньше

[Данко]

За забором лежит по 8 кубов горного и речного, и 5 щебня... Если делать самому пгс, то как? - бетономешалкой? Прикольно: сухое засыпали и сухое высыпали. Просто для информации- а пропорции в пгс какие? 3:5 как в бетоне, или 1:1? Vian, думаю, если засыпать песок в траешею под зиму (как ты и советовал), то осадки опасаться не стоит. Конечно лучше перебдеть, чем недобдеть... Но если самому делать пгс- это доп.гемор. Сам склоняюсь просто к песчанной подушке.

[lotos]

Я засыпал сначала щебенку, а по ней песок. Проливал и тромбовал. Полет нормальный.

[Данко]

Lotos, у e1373 в теме "фундамент- полезные советы" предлагался вариант сначала щебеночной, а затем песчанной засыпки, но после обсуждения вроде бы пришли к выводу, что на глинистых почвах щебень может "уйти" в грунт, а это не айс. Так ли это- мне не ведомо. Покупал геотекстиль, так там на рисунке действительно слой щебня (небольшой)- геотекстиль- песок- дорожное покрытие... Я хочу понимать, что я делаю и зачем (вот такой вот я дотошный ), поэтому и хочу разобраться в вопросе: а почему подушка из пгс, чем она лучше просто песчаной (ну на это vian туманно ответил, сославшись на засекреченные источники ), и если сверху песок, то зачем внизу щебень? Может кто какие ссылочки кинет на умные книжки, или своими мыслями поделится? Нам тут все сгодится!

[lotos]

Мне в свое время профессиональный строитель с многолетним опытом говорил, что щебень с песком это прежде всего дренаж. Я особо не задумывался, сделал этот классический вариант.

[Данко]

Про дренаж согласен, все правильно... Только нужно учитывать, что со временем он по любому заиливается и перестает работать, и толку от него потом, как и без него.
Да и для правильного дренажа нужно делать уклон периметра в одну сторону и вкапывать бочку или что-то подобное, и заводить туда сток- вот тогда будет смысл от щебня, а просто подсыпка в плане дренажа ничего не даст. Видимо самое главное утаил прфстроитель с многолетним стажем!

[max2401]

[Данко]

Вопрос не мне, но отвечу: не надо копать 1,7 м .
Учите матчасть, в частности- МЗФ, что это такое и как они делаются, а это не здесь, а в разделе про фундаменты.

[max2401]

Уже читал и планировал рыть траншею 40 см. А здесь смутило, что предлагается вырыть и засыпать подсыпкой. Поэтому и спросил. Еще один вопросик. Или может ткнете где почитать. Если сруб срублен в лапу с замком, нужно ли его собирать на нагели (только в углах, или в окнах и дверях тоже)?

[ByaCo]

Нагель - дело такое... лучше сделать, чем нет. В промежутке между окном и дверью - точно!

[Vian]

[ByaCo]

А у меня всегда вызывало внутренний протест стремление закапывать многаденег в глину под лёгкое деревянное (тем более каркасное) сооружение.
Из практики. Грунт - откровенная глина. Имею три строения: сарай на столбиках, дом на МЗЛ общей высотой 1м (фундамент, не дом ) и баню на столбиках с забирками. Опыт показывает, что лучше всего себя ведут фундаменты с минимальным заглублением в глину. Единственный момент - глина должна быть "материковая", не насыпная и некопанная лет 50.
Сейчас ставлю многофункциональный дровник - опять с минимальным заглублением столбиков. А в бане есть идея убрать часть забирки для лучшего проветривания подпольного пространства.
По плите на полу - решать, конечно, тебе, но советую ознакомиться с опытом Магола (полы по профлисту) и Sonauto99 (керамогранит на ЭППС без стяжки меж ними).
PS конкретные ветки - поиском по форуму.