Предыдущая тема :: Следующая тема |
Автор |
Сообщение |
Rutam
Зарегистрирован: 24.02.2013 Сообщения: 3 Откуда: нефтекамск
|
Добавлено: Пт 16 Август 2013, 19:54 Заголовок сообщения: смесь для кладки печи каменки |
|
|
доброго времени суток подскажите новичку как делать смесь для кладки печи в бане откликнитесь профессионалы жду ваших советов. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Андрей Захарович **=***=**
Зарегистрирован: 08.03.2009 Сообщения: 1843 Откуда: Kittery-Point ME USA
|
Добавлено: Сб 17 Август 2013, 00:33 Заголовок сообщения: |
|
|
Я тут снял на видео, как известный гуру Игорь Васильев делает раствор, но не знаю, как его разместить. Короче, поройся в ютубе. Ничего сложного там нет. Замочил глину на несколько суток, смешал с просеяным песком и вперед!!! _________________ Русская баня, это белая баня с кирпичной печью и черной каменкой (ИМХО) |
|
Вернуться к началу |
|
|
Vian **=***=**
Зарегистрирован: 13.03.2007 Сообщения: 7143 Откуда: СВО МО
|
Добавлено: Вс 18 Август 2013, 23:43 Заголовок сообщения: |
|
|
сложность в нюансах: соотношение компонент очень зависит от качества глины. этот вопрос яндексу выдает несколько способов для неопытных.. _________________ В.И.Ан. ___ |
|
Вернуться к началу |
|
|
Андрей Захарович **=***=**
Зарегистрирован: 08.03.2009 Сообщения: 1843 Откуда: Kittery-Point ME USA
|
Добавлено: Пн 19 Август 2013, 16:36 Заголовок сообщения: |
|
|
От качества глины (жирная-тощая) зависит соотношение песка и глины, но Игорь эту проблему решает довольно просто - он подмешивает песок в глину до тех пор, пока поверхностное натяжение достигнет такого уровня, когда раствор держится на мастерке комком и полностью без остатка сваливается с него при переворачивании мастерка. Надо бы видео разместить, тогда все станет понятным. Может кто расскажет, как это сделать? _________________ Русская баня, это белая баня с кирпичной печью и черной каменкой (ИМХО) |
|
Вернуться к началу |
|
|
ML *=---=*
Зарегистрирован: 05.08.2013 Сообщения: 289 Откуда: Новосибирск
|
Добавлено: Вт 10 Сентябрь 2013, 19:01 Заголовок сообщения: |
|
|
Есть специальные растворы для кладки печей и каминов. На вид похожи на цемент, но светлей. В них цемент и содержится в основном с разными добавками.
Покупаем такой раствор, накладываем в ведро 1/3, подливаем воды немного, размешиваем, чтобы камушки все растворились. Размещиваем мастерком, растирая камушки о края ведра. И этот раствор килограмм 6 смешиваем с ведром глино-песчаного раствора, который все тут умеют делать.
Получается желтоватая смесь чуть с сероватым оттеноком. И в течении 2 - 3 часов кладём кирпичи, смачивая по всем правилам. Будет термостойкая прочная кладка. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Николай из Ижевска *=---=*
Зарегистрирован: 11.11.2011 Сообщения: 264 Откуда: Ижевск
|
Добавлено: Вт 10 Сентябрь 2013, 20:25 Заголовок сообщения: |
|
|
Купите жаропрочную сухую смесь. Производителей и продавцов сейчас море. На упаковке написан способ применения.
Эксперименты с глиной и остальной средневековой хренью оставьте советникам этого, пусть упражняются сами. _________________ Незнание закона Ома не освобождает от удара током! |
|
Вернуться к началу |
|
|
lotos **=***=**
Зарегистрирован: 27.09.2009 Сообщения: 3624 Откуда: Сергиев Посад, Моск. обл.
|
Добавлено: Вт 10 Сентябрь 2013, 20:33 Заголовок сообщения: |
|
|
Николай из Ижевска писал(а): | Купите жаропрочную сухую смесь. | А потом удивляйтесь практически моментальному появлению трещин в швах с последующим выкрашиванием этой смеси. Если только шов будет не более 3мм. Тогда шанс есть.
На основе средневековой глины и сейчас делаются большинство современных, в том числе и фирменных, печных растворов. Кирпичи делаются почему- то из архоичной глины. Шамот (жаропрочная смесь)- это тоже глина. Толька шамотная. так что неувязочка вышла. _________________ Моя тема "Переделка бани "под ключ" в баню по уму" http://forum.rusbani.ru/viewtopic.php?t=5980&postdays=0&postorder=asc&start=0
Мои статьи http://rbany.ru |
|
Вернуться к началу |
|
|
Николай из Ижевска *=---=*
Зарегистрирован: 11.11.2011 Сообщения: 264 Откуда: Ижевск
|
Добавлено: Вт 10 Сентябрь 2013, 20:43 Заголовок сообщения: |
|
|
lotos писал(а): | Николай из Ижевска писал(а): | Купите жаропрочную сухую смесь. | А потом удивляйтесь практически моментальному появлению трещин в швах с последующим выкрашиванием этой смеси. Если только шов будет не более 3мм. Тогда шанс есть.
На основе средневековой глины и сейчас делаются большинство современных, в том числе и фирменных, печных растворов. Кирпичи делаются почему- то из архоичной глины. Шамот (жаропрочная смесь)- это тоже глина. Толька шамотная. так что неувязочка вышла. |
Ну вот, пронеслась душа в рай...
Насчёт трещин, это для тех, кто не соблюдает инструкцию по применению смеси.
Выше писал об этом.
Шамот применяют в 21 веке в виде порошка или готовых огнеупорных изделий, а чаще всего в виде смеси.
Сходите на экскурсию на ТЭЦ или металлургический комплекс. _________________ Незнание закона Ома не освобождает от удара током! |
|
Вернуться к началу |
|
|
lotos **=***=**
Зарегистрирован: 27.09.2009 Сообщения: 3624 Откуда: Сергиев Посад, Моск. обл.
|
Добавлено: Вт 10 Сентябрь 2013, 21:04 Заголовок сообщения: |
|
|
Шамотная смесь или порошок- это переработанная и перемолотая шамотная глина. Именно глина! Применяли ее активно и в 20 веке. Предназначена для скрепления шамотного кирпича в зонах повышенных температур. Именно там она спекается и хорошо работает. Для того, чтобы глина спеклась нужна температура, которой на саркофаге печи просто нет. Отсюда и растрескивания. Вы же современный человек и должны понимать, что различные материалы хороши в различных случаях. То есть каждый материал (а их сейчас действительно великое множество) предназначен для определенного назначения. И именно в этой роли он будет хорошо работать. Шамот- огнеупорный материал и работает хорошо только при очень высоких температурах.
Инструкцию читал. Соблюдал в точности. Там где швы менее 3мм- потрескалось, но незначительно. там где толще- потрескалось и раскрошилось все. В инструкции, кстати, точно указана толщина шва 1- 3мм. Вы считает это нормальная толщина шва для кладки печей (не топок)? Не попробовал бы все это руками- не утверждал бы. _________________ Моя тема "Переделка бани "под ключ" в баню по уму" http://forum.rusbani.ru/viewtopic.php?t=5980&postdays=0&postorder=asc&start=0
Мои статьи http://rbany.ru |
|
Вернуться к началу |
|
|
Николай из Ижевска *=---=*
Зарегистрирован: 11.11.2011 Сообщения: 264 Откуда: Ижевск
|
Добавлено: Вт 10 Сентябрь 2013, 21:10 Заголовок сообщения: |
|
|
Андрей Захарович писал(а): | Я тут снял на видео, как известный гуру Игорь Васильев делает раствор, но не знаю, как его разместить. Короче, поройся в ютубе. Ничего сложного там нет. Замочил глину на несколько суток, смешал с просеяным песком и вперед!!! |
Гуру делает раствор... А было - бы заманчиво нанять его на кладку печи!
Как звучит - Печь от Гуру! _________________ Незнание закона Ома не освобождает от удара током! |
|
Вернуться к началу |
|
|
Николай из Ижевска *=---=*
Зарегистрирован: 11.11.2011 Сообщения: 264 Откуда: Ижевск
|
Добавлено: Вт 10 Сентябрь 2013, 21:17 Заголовок сообщения: |
|
|
Лотос
Именно ГЛИНА! Именно ПЕРЕРАБОТАННАЯ! Отсюда понятие - СМЕСЬ!
Её и надо пользовать. _________________ Незнание закона Ома не освобождает от удара током! |
|
Вернуться к началу |
|
|
Андрей Захарович **=***=**
Зарегистрирован: 08.03.2009 Сообщения: 1843 Откуда: Kittery-Point ME USA
|
Добавлено: Вт 10 Сентябрь 2013, 21:40 Заголовок сообщения: |
|
|
Николай из Ижевска, гуру нонеча в Литве, приглашай, может и откликнется. _________________ Русская баня, это белая баня с кирпичной печью и черной каменкой (ИМХО) |
|
Вернуться к началу |
|
|
Горец =---=
Зарегистрирован: 26.06.2013 Сообщения: 38 Откуда: МО
|
Добавлено: Вт 10 Сентябрь 2013, 21:42 Заголовок сообщения: |
|
|
глина это не смесь. Смесь идёт с песком |
|
Вернуться к началу |
|
|
lotos **=***=**
Зарегистрирован: 27.09.2009 Сообщения: 3624 Откуда: Сергиев Посад, Моск. обл.
|
Добавлено: Вт 10 Сентябрь 2013, 21:48 Заголовок сообщения: |
|
|
Спасибо, Николай, что раскрыли мне глаза! Огромное спасибо! А я то, дурак, глину порошком сыпал! О смесях вообще до этого поста ничего не знал. Вот только я баню построил, уважаемые люди ее тестировали, а у Вас пока как- то кривенько строительство идет. Хотя все знаете и других учите
Для тех кому интересна тема растворов, а не очередной троллинг уже "зарекомендовавших" себя на форуме людей. На очередном банном фестивале в Ногинске в августе сего года я вел беседу с профессиональными признанными банной общественностью печниками. Вывод. Смеси есть. Те, что продаются массово либо на ОСНОВЕ ШАМОТНОЙ глины и в кладку не идут, либо мало или вообще не ремонтнопригодны. Кладут на классическую ГПС или на смеси на основе красной (НЕ ШАМОТНОЙ!!!!) глины. Но такие смеси тяжело купить. Покупать ездят на фирмы. Готовая классическая ГПС продается и с успехом используется. Жаль, что Николая не было на фестивале. Уж он- то бы точно всех и всему научил. А там было кого. Директора банных фирм, чемпионы России по парению, профессионалы высочайшего класса по массажам и прочей терапии, профессиональные и проверенные банестроители, печники и еще много очень интересных людей _________________ Моя тема "Переделка бани "под ключ" в баню по уму" http://forum.rusbani.ru/viewtopic.php?t=5980&postdays=0&postorder=asc&start=0
Мои статьи http://rbany.ru |
|
Вернуться к началу |
|
|
lotos **=***=**
Зарегистрирован: 27.09.2009 Сообщения: 3624 Откуда: Сергиев Посад, Моск. обл.
|
Добавлено: Вт 10 Сентябрь 2013, 21:52 Заголовок сообщения: |
|
|
Горец писал(а): | глина это не смесь. Смесь идёт с песком | Верно. Смесь идет не только с песком, но и другими добавками. Читайте что написано на мешке и будет Вам счастье. Если смесь НА ОСНОВЕ ШАМОТНОЙ ГЛИНЫ, то она сразу называется огнеупорной. Все правильно. Только вот на нее не нужно класть обычный красный кирпич в зоне несильного нагрева. И швы должны быть тонкие. Зачем такое счастье, если есть смеси, а классическая ГПС тоже смесь, с которыми потом не будет проблем? _________________ Моя тема "Переделка бани "под ключ" в баню по уму" http://forum.rusbani.ru/viewtopic.php?t=5980&postdays=0&postorder=asc&start=0
Мои статьи http://rbany.ru |
|
Вернуться к началу |
|
|
Николай из Ижевска *=---=*
Зарегистрирован: 11.11.2011 Сообщения: 264 Откуда: Ижевск
|
Добавлено: Вт 10 Сентябрь 2013, 22:05 Заголовок сообщения: |
|
|
Лотос
Насчёт швов - согласен, только это зависит от квалификации каменщика (по вашему печника) а не от сорта глины:-)
А в остальном, не берите близко к сердцу дружище!
Насчёт строительства не скорого, так на зарплату строю! Не ворую. _________________ Незнание закона Ома не освобождает от удара током! |
|
Вернуться к началу |
|
|
lotos **=***=**
Зарегистрирован: 27.09.2009 Сообщения: 3624 Откуда: Сергиев Посад, Моск. обл.
|
Добавлено: Вт 10 Сентябрь 2013, 22:25 Заголовок сообщения: |
|
|
Николай из Ижевска писал(а): | Лотос
Насчёт швов - согласен, только это зависит от квалификации каменщика (по вашему печника) а не от сорта глины:-) |
Ну почему же? Красную глину (ГПС) кладут швом от 3 до 10 и более мм. Согласитесь, что печной шов в 2- 3мм как- то не комильфо Если не углубляться в дебри термического расширения. Зачем применять смесь, которую нормально положит только профессионал, если есть альтернатива, прощающая многие ошибки? _________________ Моя тема "Переделка бани "под ключ" в баню по уму" http://forum.rusbani.ru/viewtopic.php?t=5980&postdays=0&postorder=asc&start=0
Мои статьи http://rbany.ru |
|
Вернуться к началу |
|
|
Андрей Захарович **=***=**
Зарегистрирован: 08.03.2009 Сообщения: 1843 Откуда: Kittery-Point ME USA
|
Добавлено: Вт 10 Сентябрь 2013, 22:36 Заголовок сообщения: |
|
|
Я хорошо понимаю бизнесменов, которые втюхивают народу стальные печи, упакованные в коробки камни и в мешках смеси, но каким же надо быть чайником, чтобы все это хавать. Неужели так трудно собрать камни, накопать глины, просеять песок и построить нормальную кирпичную печь? _________________ Русская баня, это белая баня с кирпичной печью и черной каменкой (ИМХО) |
|
Вернуться к началу |
|
|
Николай из Ижевска *=---=*
Зарегистрирован: 11.11.2011 Сообщения: 264 Откуда: Ижевск
|
Добавлено: Вт 10 Сентябрь 2013, 22:42 Заголовок сообщения: |
|
|
Андрей Захарович писал(а): | Николай из Ижевска, гуру нонеча в Литве, приглашай, может и откликнется. |
Теперича уже и не надобно. Это была мысль относительно понятия "Гуру" и егоного применения всуе. _________________ Незнание закона Ома не освобождает от удара током! |
|
Вернуться к началу |
|
|
Николай из Ижевска *=---=*
Зарегистрирован: 11.11.2011 Сообщения: 264 Откуда: Ижевск
|
Добавлено: Вт 10 Сентябрь 2013, 22:45 Заголовок сообщения: |
|
|
Андрей Захарович писал(а): | Я хорошо понимаю бизнесменов, которые втюхивают народу стальные печи, упакованные в коробки камни и в мешках смеси, но каким же надо быть чайником, чтобы все это хавать. Неужели так трудно собрать камни, накопать глины, просеять песок и построить нормальную кирпичную печь? |
Насщет понятий, прошу уточнить. Для общей информации, а не корысти ради:-) _________________ Незнание закона Ома не освобождает от удара током! |
|
Вернуться к началу |
|
|
|
|