Список форумов Русская баня Русская баня
Вопросы строительства и эксплуатации
 
 Избранные темыИзбранные темы   FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи   ГруппыГруппы   РегистрацияРегистрация 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВходВход 
Русская баня. Строительство и эксплуотация


Фильм - "Феномен Русской бани"
На страницу 1, 2, 3, 4  След.
 
Начать новую тему   Ответить на тему   Версия для печати    Список форумов Русская баня -> Какая она - баня
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
brat1963
**=***=**


Зарегистрирован: 21.01.2009
Сообщения: 2270
Откуда: Одесса

СообщениеДобавлено: Пт 16 Апрель 2010, 00:57    Заголовок сообщения: Фильм - "Феномен Русской бани" Ответить с цитатой

"Сидя на высоком холме, я часто вижу сны и вот что видиться мне..."
Гребенщиков. Аквариум.

А вот что видиться мне.
Встречи, выставки - это хорошо. Но мало... Мало кто об этом знает.
Так сказать - малый охват электората...)))

А что если общими усилиями фильм соорудить.

Я немного видел фильмов о бане - но все что я видел - вызывало у меня чувство раздражения.
В одних - полная некомпетентность, в других однобокость, и частичность инфы. В третьих - реклама.

Я не знаю фильма - где бы была дана полная, правдивая, и не рекламная инфа о Русской бане. Раскрыта ее суть, ее целебное воздействие на организм и психику.
С позиции науки, и выводов простых пользователей.

Да и соорудить такой фильм не по силам всяким самоназванным банным академиям, в которых зачастую 2-3 человека. И опираються они на свой опыт в лучшем случае, а в основном пытаються себя рекламировать.

Я думаю что опыт и знания накопленные на Русбанях - аналогов не имеют, на всем шарике.

Не пора ли это преобразовать в интересный,увлекательный, познавательный, и тд фильм.

А мож и сериал...))) чем черт не шутит?

Основная мысль - через очищение,омовение,контрастотерапию,питание кожи - разными полезностями - к здоровью БЕЗ ХИМИИ.
Все вы знаете какая кожа, самочуствие и какое настроение у нас после хорошей баньки.

Но мало нас... Основная масса баню воспринимают если не как разврат, то бессмысленным занятием - дескать и в ванной можно помыться.
Помыться то можно - а вот очиститься... да что я вас агитирую - вы знаете.
А они - не знают.И не узнают - не прочитав наш форум.Но долго его читать. А ленив человек...

А представьте. На первых каналах наших стран выходит фильм.
Не художественный, не документальный - а познавательно -просветительский. Скажем с названием - "Феномен Русской бани"
Где наши люди, кто с научной точки зрения, кто с практики, кто по своим ощущениям, своему опыту, расскажут населению в чем феномен русской бани, в чем ее польза телу и духу.Как человек выглядел до бани и после нее. Как поменялась его жизнь, с момента начала посещения бани. А?

Как я это вижу.
Каждый кто пожелает сам снимает на видеокамеру, то что посчитает нужным.
Подчеркиваю фильм не о конструктиве бань и не реклама отдельных бань. Фильм о бане вообще. Ее пользе. Возможны разные истории связанные с баней. Поучительные или прикольные.

Да... так вот. Каждый сам себя снимает. Перекатыват на диск.И присылает мне.
Я как инициатор(инициатива - наказуема))) Берусь все это систематизировать. Или сам или найму какого то режиссера.
Ему же поставлю задачу - сделать фильм таким - что б глаз отвесть было нельзя. То есть минимум воды, максимум инфы,динамики, и тд короче интересным что б был.

В результате мы можем получить квинтэссенцию банной мысли на текущий момент истории.
Попутно станем звездами ТВ. А мож еще и денег дадут...))) а чее? фильм то не рекламный - а во благо оздоровления народов.

На время сьемок - всеобщее перемирие.
Польза будет для всех... - поэтому.

Маслову и Андомску я напишу на мыло. Ляховы я надеюсь прочитают здесь. Хошева бы привлечь... Колчина, Васильева.
Меня с Боррасом в конце концов...)))

У всех людей есть разногласия - но каждый по отдельности мы это не одолеем.А вместе можем!!! И польза для ВСЕХ, я думаю будет огромная.Люди увидят аргументы науки,выводы практиков, и ощущения пользователей.
И пересыпим немножко юмором... немножко порно...- порку Боцмана в МОБИБЕ покажем...)))
Как вы считаете Ув. Форумчане?
Какие будут мнения?

_________________
Баня спасет мир!!!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Шкодник
**=***=**


Зарегистрирован: 22.09.2008
Сообщения: 1903
Откуда: Рассея-МАТУШКА! Регион - 50

СообщениеДобавлено: Пт 16 Апрель 2010, 02:12    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Брат, суть правильная. Истоки подхода не правильные.
Цитата:
Да... так вот. Каждый сам себя снимает. Перекатыват на диск.И присылает мне.
Пересылает на каких условиях?
Безвозмездного дарения с предоставлением полных прав на любое исползование в твоих, Брат, усмотрениях. Без каких либо то обязательств принимающей стороны? Или обязательства тока на словах в форуме.
Или, ТАКИ, обязательства и права обеих сторон подкреплены письменными обязательствами в виде договорных отношений???
Вот уже и получается заковыка. Ежели без дальнейших притязаний на свой видеоматериал переданный тебе, то гдеж таких найти то. А ежели с правами - то это уже коммерческие отношения, а где оформление?
А то будет как у Пинк Флойда в Стенке... Детишки выросли...
Звучит хорошо, а главное правильно:
Цитата:
опыт и знания накопленные на Русбанях - аналогов не имеют, на всем шарике
А дальше суть:
Цитата:
Каждый сам себя снимает. Перекатыват на диск.И присылает мне.
и
Цитата:
Попутно станем звездами ТВ. А мож еще и денег дадут...))) а чее? фильм то не рекламный
Не рекламный говоришь?
Зря ты это сказал.
Тогда вопрос к тебе:
За счёт чего этот фильм будет держатся в эфире телевидения???
За счёт рассказов про то какая баня классная и гламурная тусовка, или потаму как оздоровительная, очистительная,, помывочная?
НЕТ. Тока за счёт денег. Кто даст деньги телевизионщикам? Уверен, ты дашь. Но на скока фильмов? Один, два, три, или ты альтруист? Уверен что нет. Так или иначе, встанет вопрос о целесообразности показов этих фильмов на кинескопе. Финансовый вопрос.
А вытянуть всё это можно тока за счёт притока финансов. Вот тут и пригодится:
Цитата:
Каждый кто пожелает сам снимает на видеокамеру, то что посчитает нужным.
И ещё, а то честно говоря уже надоело:
Цитата:
Меня с Боррасом в конце концов.
Потуга к примерению. Интересы совпасть могут.
Вы просто одинаковые, Вам дружить надо.
Резюмируя:
По нормальному - это уже юрисдикция МАБИ. Самая что ни на есть МАБИ.
P.S.
Цитата:
Маслову и Андомску
АнГомск. Имя-фамилия-город.

Не принимай на ЛИЧНО свой счёт.
В очередной раз желание воспользоваться ресурсом для своих целей.

_________________
Старайся сделать хорошо, плохо само получится!!!
С Уважением, Фёдор!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
MAGOL
**=***=**


Зарегистрирован: 17.03.2006
Сообщения: 3924
Откуда: МОСКВА

СообщениеДобавлено: Пт 16 Апрель 2010, 03:11    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Сборник из зарисовок "диллетантов от видео" ни один Профи не вытянет - проверено. Я как-то предлагал попробовать связаться с моими приятелями - Профи и полу-Профи с видеофорума Пинакла.
Баньку они тоже любят и были у меня в гостях Very Happy
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора Skype #
brat1963
**=***=**


Зарегистрирован: 21.01.2009
Сообщения: 2270
Откуда: Одесса

СообщениеДобавлено: Пт 16 Апрель 2010, 03:47    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Шкодник, ))) Хорошо, пусть присылают тебе.
Я написал мне, потому что как бы инициирую, а так без разницы...
Например с меня не убудет если я расскажу в эфир о пользе бани с парами примеров и отдам ее тебе.
А ты потом запустиш меня по ТВ. Вродь как за свою рекламу - это я тебе должен заплатить....
Притом я подчеркнул ни я, ни ты, ни кто либо, не говорит о конкретной бане. А о пользе бани вообще.
Это реклама для нас всех.

Отдельно твой рассказ поверь мне - никому не интересен. и не стоит ни копейки. А вот если с аргументацией науки да много таких роликов .... количество рано или поздно переходит в качество- не слышал такое...
" Кто даст деньги телевизионщикам? Уверен, ты дашь."
Хочеш - дай ты.
"В очередной раз желание воспользоваться ресурсом для своих целей."
Так всегда.... какие ж цели?
Вон ребята на выставке ради чего тужаться? или им кто то платит ты думаеш?
Так какие у них цели? Разве такой фильм не соответствует ихним целям?
"Пересылает на каких условиях?"
Этот пост - призыв к дисскуссии. А тебе уже и условия подавай.
Опубликуй какие - мож ты и правильно говориш.
Тока сбавь темп - куча слов и все противоречат друг другу - сложно комментировать.

_________________
Баня спасет мир!!!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
brat1963
**=***=**


Зарегистрирован: 21.01.2009
Сообщения: 2270
Откуда: Одесса

СообщениеДобавлено: Пт 16 Апрель 2010, 04:01    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

MAGOL писал(а):
Сборник из зарисовок "диллетантов от видео" ни один Профи не вытянет - проверено. Я как-то предлагал попробовать связаться с моими приятелями - Профи и полу-Профи с видеофорума Пинакла.
Баньку они тоже любят и были у меня в гостях Very Happy
Ну это по делу.
Рустэм - а если например так:
Фильм ведет кто то - или голос за кадром. И подводит к теме ИК в бане, и вот вам нате мнение Маслова, Андомска, и тд. А вот доктор наук Хошев говорит такое... А профессионал Петров считает вот так...
А вот счастливая жертва Петрова. Она в восторге.
А вот этот чел пять лет ходит в баню у него чего то там вылечилось, как у моего сталевара. и тд.
Как считаеш?
Можно в принципе написать сценарий и тогда точечные интервью.
Или озадачить что б сами интервьюируемые подготовили темы. И либо заказали себе проф сьемку либо твой профи их снимет.
А?

_________________
Баня спасет мир!!!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Ramunas
**=***=**


Зарегистрирован: 19.08.2006
Сообщения: 8245
Откуда: Литва

СообщениеДобавлено: Пт 16 Апрель 2010, 08:09    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Цитата:
Так сказать - малый охват электората...)))
а для чего Тебе этот электорат сдалсЯ?
хочешь поменять отношение к бане? дык фильмом пара не почувствуешь, а попарить всех все равно не сможешь.
мое мнение - десять таких фильмов не стоят ОДНОЙ мотивированной печки ув. Игоря Васильева - в смысле показа этой печки в "раскладе" - в том смысле - эти порядовки людям дают больше чем час или полтора байды про баню.
так что - если хочешь ПОМОЧ людям с баней - делай ее доступной - выложи свою печку в разрезах (если считаешь ее удачной , чтобы люди смогли понять принцип и сделать ее себе) - и люди тебе спасибо скажут.
а то получится этот фильм со скрытой рекламой - видите ли - какая баня хорошая - а теперь встаньте в очередь за аквапечкой или печкой из двух сваренных труб которая стоят килобаксы, и мы вам не покажем как они устроены....

_________________
Авторский раздел
http://forum.rusbani.ru/viewforum.php?f=35

если будут вопросы - пишите в личку.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора Skype #
PN2
**=***=**


Зарегистрирован: 24.04.2005
Сообщения: 4441
Откуда: МАБИ Санкт-Петербург

СообщениеДобавлено: Пт 16 Апрель 2010, 11:12    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

MAGOL, мне нравится идея например типа периодического видео журнала, когда в каждом сюжете рассматривается один конкретный вопрос, не имеет значение по подбору ли трав, по заготовке веников или по выбору фундамента для бани. Объявить подписку недорогую, так что бы покрывать чисто затраты на производство, ну и готовить материал на сборники, которые уже можно просто пустить в продажу.
Во всяком случае можно попробовать. Если твои ребята с Пинакла готовы, могу резервировать время на съёмку при приездах в Москву.

_________________
Кто желает под горячую руку?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
brat1963
**=***=**


Зарегистрирован: 21.01.2009
Сообщения: 2270
Откуда: Одесса

СообщениеДобавлено: Пт 16 Апрель 2010, 11:53    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Ramunas, У меня есть товарисчь - он занимаеться продажей курей в розницу.
Сколько лет назад не помню. Но вышла на рынок новая торговая марка "наша ряба" Они курей не замораживали, а только охлаждали.
У них была быстрая доставка - короче все тип топ.
Вроде сделали людям хорошо, ибо замороженное мясо - это не мясо.
НО ... мой товарищ - очень часто закапывал эту курицу в посадках.
Не брали ее люди и она заванивалась.

Не брали потому что менталитет - а что это? а как это? а зачем? - лучче будем брать то что привыкли.Хоть он каждому обьяснял о полезности не мороженного мяса.

ПОКА на ТВ не вышла реклама. до сих пор помню.

На каждой чаше весов лежало по курице, - одна охлажденная другая замороженная. вес изначально равный.
Через время с замороженной стекла вода при оттайке и вес ее уменьшился, а с охлажденной ничего - вес тот же.
И чаша весов склонилась в сторону охлажденной.
Вот тут и произошел взрыв, - мой друган подвозить ее не успевал.

Народ понял что за одни и теже деньги он покупает и меньше мяса и менее полезного.

Так вот я о чем - можно долго и нудно парить каждого в отдельности - и это сработает. но оччень задолго.
а можно всем сразу обьсянить, - "Вы пойдите попробуйте - это для вашего же здоровья"

А насчет печек - не равняй всех по себе. На форуме 3тыщи человек - из них мож половина сами себе могут что то соорудить.
Остальные и заморачиваться не станут.
А население СНГ какое? вот и пощитай процент - кому нужны порядовки.
Им дай конечный продукт, хорошего качества.
Мало того люди забывают что им надо. Они денег заработали и думают куда их притулить - мож машину , мож золото купить,
А тут по ТВ.... - баня прямой путь к здоровью. О! баня, - хочу баню.
Вот тогда им понадобяться и разрезы и порядовки.
И то для ознакомления. Строить и варить они ниче не будут.
Тем более что сварить мою печь в домашних условиях - оччень проблемно - Для этого дома надо иметь промышленное оборудование. Кто будет покупать проффесиональное оборудование, для одной печи, и во сколько она ему выйдет?.Эта печь.?

Я перебрал около десятка сварщиков прежде чем нашел профи.
Кто этим будет заниматься? Первый встречный дядя ВАня ЧТО ТО сварит- но оно и работать будет КАК ТО.

Зависливый ты какой то Рамун - килобаксы... шмаксы - чее народ пугаеш?
Лучче подумай чее в камеру говорить будеш...)))

_________________
Баня спасет мир!!!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
brat1963
**=***=**


Зарегистрирован: 21.01.2009
Сообщения: 2270
Откуда: Одесса

СообщениеДобавлено: Пт 16 Апрель 2010, 12:02    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

PN2, Привет Коля!!! Рад что поддержал

"мне нравится идея например типа периодического видео журнала, когда в каждом сюжете рассматривается один конкретный вопрос, не имеет значение по подбору ли трав, по заготовке веников или по выбору фундамента для бани." -Коля писал.

Коль, Нужно сразу обратить внимание населения - что такой журнал вообще есть. А то будут смотреть тока спецы кто в теме.
А если по первому пройдет - "баня это ОГОГО" и типа детальнее смотрите наш видео журнал. ТО будут смотреть все.

_________________
Баня спасет мир!!!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
ZYBY
**=***=**


Зарегистрирован: 12.11.2008
Сообщения: 3654
Откуда: МАБИ, Cанкт-Петербург, Большая Вишера Новгородская область

СообщениеДобавлено: Пт 16 Апрель 2010, 12:02    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Привет brat1963,! Я не понял Рамунаса в камеру или в камере! Very Happy
Мысль по фильму верная - поддерживаю!
Структура как говорит PN2 - небольшой бесплатный фильмец выложенный в интернете, больше похожий на добротную рекламу с анонсом поставляемых серий.
А серии - от кондиций правильной бани с рекомендациями по укреплению здоровья, до вязки веников. Можно и платно.

_________________
Послушай, я тебэ одын умный вещь скажу, только ты не обижайся!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Алексей2
*=---=*
*=---=*


Зарегистрирован: 23.06.2009
Сообщения: 274
Откуда: РЯЗАНЬ

СообщениеДобавлено: Пт 16 Апрель 2010, 12:06    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Цитата:
типа периодического видео журнала
Типа "Диалоги о рыбалке"-"Диалоги о бане", желательно под ту-же музыку. И по центральному каналу по выходным.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
brat1963
**=***=**


Зарегистрирован: 21.01.2009
Сообщения: 2270
Откуда: Одесса

СообщениеДобавлено: Пт 16 Апрель 2010, 12:21    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

ZYBY," Привет brat1963,! Я не понял Рамунаса в камеру или в камере!"
))) в камергеры...)))
"Мысль по фильму верная - поддерживаю!
Структура как говорит PN2 - небольшой бесплатный фильмец выложенный в интернете, больше похожий на добротную рекламу с анонсом поставляемых серий.
А серии - от кондиций правильной бани с рекомендациями по укреплению здоровья, до вязки веников. Можно и платно."

Все правильно - но это потом - сразу надо обратить внимание.
А для этого нужен научно - познавательный фильм. на ТВ.

Алексей2, Действительно - чем рыбалка лучче бани?

_________________
Баня спасет мир!!!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Боцман
**=***=**


Зарегистрирован: 05.03.2008
Сообщения: 5907

СообщениеДобавлено: Пт 16 Апрель 2010, 12:28    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Цитата:
Типа "Диалоги о рыбалке"-"Диалоги о бане",
Только там пойманную рыбку отпускают)...
а в Баню как зайдешь- все, это пожизненно Laughing
Цитата:
немножко порно...- порку Боцмана в МОБИБЕ покажем...)))
Режиссер Тинто Боррас Laughing
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Алексей2
*=---=*
*=---=*


Зарегистрирован: 23.06.2009
Сообщения: 274
Откуда: РЯЗАНЬ

СообщениеДобавлено: Пт 16 Апрель 2010, 12:32    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Цитата:
чем рыбалка лучче бани?
Аудитория-то практически таже. Даже кто не понимает - все равно смотреть будет, потому как позитивно, не напряжно и познавательно. Вообще помоему это хорошая идея для "Рыбаков " , че они не догадаются - то никак? Вам надо на них выйти и совместный проект замутить.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
brat1963
**=***=**


Зарегистрирован: 21.01.2009
Сообщения: 2270
Откуда: Одесса

СообщениеДобавлено: Пт 16 Апрель 2010, 13:00    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Боцман, "а в Баню как зайдешь- все, это пожизненно"
А мы не скажем ... Скажем тока - вы один разик попробуйте.... Very Happy
Алексей2, " Вам надо на них выйти и совместный проект замутить."
Денег захотят... Я думаю нам есть ЧТО сказать и без них. И сказать и придумать надо так, что б бестселлер получился. Тогда они к нам проситься будут.
Целевая аудитория наша намного больше. Каждый рыбак любит баньку - но не каждый Чистый...(читай банный))) человек любит рыбалку. А + девченки еще...

_________________
Баня спасет мир!!!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Vian
**=***=**


Зарегистрирован: 13.03.2007
Сообщения: 7143
Откуда: СВО МО

СообщениеДобавлено: Пт 16 Апрель 2010, 13:09    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

какая интересная тема... слезу ночью с мопеда-прочту
_________________
В.И.Ан. ___
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Алексей2
*=---=*
*=---=*


Зарегистрирован: 23.06.2009
Сообщения: 274
Откуда: РЯЗАНЬ

СообщениеДобавлено: Пт 16 Апрель 2010, 13:14    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Прикольный какой жаргон - "ты че - с мапеда слез?"
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
brat1963
**=***=**


Зарегистрирован: 21.01.2009
Сообщения: 2270
Откуда: Одесса

СообщениеДобавлено: Пт 16 Апрель 2010, 13:27    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Vian, Вань слезеш с мапеда - пролей немного свету - ты с видео на ты.

Я вот что думаю - нужен сильный сценарий. Кто знает толкового сценариста? Остальное мелочухи сами справимся.

_________________
Баня спасет мир!!!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
ZYBY
**=***=**


Зарегистрирован: 12.11.2008
Сообщения: 3654
Откуда: МАБИ, Cанкт-Петербург, Большая Вишера Новгородская область

СообщениеДобавлено: Пт 16 Апрель 2010, 14:17    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

brat1963, я знаю одного на М фамилия! Можно про царя в бане заказать! Very Happy
_________________
Послушай, я тебэ одын умный вещь скажу, только ты не обижайся!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Vian
**=***=**


Зарегистрирован: 13.03.2007
Сообщения: 7143
Откуда: СВО МО

СообщениеДобавлено: Пт 16 Апрель 2010, 15:43    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

сценарий, режиссура, техника подходящего класса и куча профессионального и машинного времени. у меня нет оборудования и времени, но есть выход на местечковое телвидение, а для сценария нужна драматургическая идея... впрочем типа дачного ответа или базара о рыбалке можно без сценария, но не очень захватывает. на пилотный выпуск нужен драматург от бани. ну я дальше погозавал- ещё на 1 строй.рынок.
_________________
В.И.Ан. ___
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Показать сообщения:   
Начать новую тему   Ответить на тему   Версия для печати    Список форумов Русская баня -> Какая она - баня Часовой пояс: GMT + 4
На страницу 1, 2, 3, 4  След.
Страница 1 из 4

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете добавлять приложения в этом форуме
Вы можете скачивать файлы в этом форуме

Последние сообщения на форуме

Здесь можно приобрести печь Калита в любой комплектации Калита русский пар (100 Ответов) - Admin, 30/10/10



Печи для бани

2002-2018 Проект © "Русская баня, как построить"

Использование материалов с обязательной ссылкой на форум "Русская баня".