Русская баня

[TraL]

Denisuk, правильное решение- делать баню в другом месте, т.к. существующий пирог стены заточен под жилое помещение с постоянным поддержанием положительной температуры , внешний каркас сам по себе дом не греет, он защищает от потерь тепла накопленного в теплоемкой внутренней стене, соответственно если делать каркас изнутри, то весь смысл наружного утепления пропадает, бетонные блоки будут промерзать зимой , соответственно на них возможна конденсация , делать полноценный каркас изнутри и вентилировать забортным воздухом границу внутренний каркас/бетонные блоки как то глупо, не находите?

[Denisuk]

могу оставить вент зазор вдоль блоков из смежных помещений, изнутри собрать каркас вдоль внешней стены. по внутренним стенам вентзазор кажется не нужен, правильно? по всему этажу тёплый пол, на внутренних стенах конденсата быть не должно.

[TraL]

Denisuk, на внутренних (по блоку) конденсата не будет при условии обогрева пространства между блоками и внутренним каркасом, просто проветривания теплым воздухом может оказатся недостаточным ..

[Denisuk]

как вариант решения пропущю внутри блока ветку трубы тёплого пола, от пола до 1м.(в 4 хода по высоте), оставлю вент зазор 50мм вертикальный, и из под потолка забор воздуха в вытяжную вентиляцию. подогреть только внешнюю стену? или внутренние тоже?, у них температура будет в районе 24-26с сама по себе. утеплителя на стены 100мм?, на 2 человека парная, залповое проветривание предусмотрено(окно), по Рамунасу принято решение также делать.

[TraL]

Denisuk, достаточно подогреть внешнюю стену.

[Denisuk]

Также есть возможность утеплить блок с внешней стороны парной, тогда узнутри останется обрешётка-фольга-зазор -вагонка. Следствие: большая теплоёмкость конструкции - более длительное время прогрева. Сколько утеплителя на стены (50или 100) теплый пол в наличии. Спасибо за анализ и советы.

[TraL]

Denisuk, ну если совсем снутри не утеплять ,то работать будет, как в коммерческой парной, только нагреть стенку пару дней уйдет, остывать тоже долго будет, оно тебе надо?Если снутри утеплишь, то теплоемкости ноль станет, а внутри конструкции холодная стенка, но это я уже говорил.

[Hoop44]

Всем доброго время!
Такая ситуация, строю баньку с мансардой. На данный момент поставлен сруб, сделана крыша с мансардой и балконом, фронтоны на зиму зашиты гидроизоляцией, выбрана земля под всей баней, постелен баннер, засыпан песок, брошены половые лаги.

Думал на этом заморозить стройку до весны... Но т.к. было куплено 5 кубов доски и бруса (на полы мансарды, первого этажа и веранды + брус для перегородок) решил весь этот материал выработать и в первую очередь закрепить половые доски, что бы их не выгнуло до весны.
Соотвтственно, постелил пол мансарды и закрепил его саморезами (ушло 4 кг и 5 вечеров)

Собственно вопрос...
Сейчас понимаю что могу до зимы успеть поставить печь, что бы мог ковыряться с внутрянкой тихими зимними вечерами.
Нужно усеплять потолок, но пол мансарды снимать не хочу, т.к. дело оказалось сложнее чем я предполагал.
Усеплять планировал мин. ватой с пароизоляцией

Думал прибивать ее гвоздями к полу мансарды, но самого снущает такой вариант
Посоветуйте как утеплить потолок снизу?

пс: извиняюсь за обилие букв

[Коллега]

Та же фигня, но только на потолок веранды. Ждём ответа волшебника!

[Hoop44]

думал еще о таком варианте:
пошагово подшивать степлером гидроизоляцию с хорошей натяжкой, а потом подсовывать туда вату, но смущает что не смогу быть уверен что затолкал полностью.

[5_6]

[kasbor]

Где-то так. Только вместо оцинкованной ленты часто натягивают тонкую бельевую бечевку. Пробивают на полдлины гвозди по балкам на таком расстоянии, чтобы в зазор между натянутыми веревками можно было просунуть утеплитель (для разных утеплителей разной толщины и жесткости расстояния могут быть разными) Потом туго натягивают на этих гвоздях веревку и добивают их, зажимая натянутую веревку. Работа для одного человека на час максимум. Веревки более подвижные, чем стальная лента и засовывать утеплитель под них проще. Ну а потом годроизоляция и подшивка черновой рейки или сразу чистового потолка, которые уберут небольшой провис пирога.

[5_6]

[Vasya]

В зависимости от задач может быть и разное решение.
Утеплял кровлю в беседке в один слой утеплителем 50 мм на шляпки с помощью саморезов.
Вот что получилось.

Затем изоспан и обшивная доска.

В любом случае, если сделать расстояние между балками чуть меньше ширины утеплителя, то может и не понадобиться поддержка

[kasbor]

Утеплитель - утеплителю рознь. Можно нарватья на большую лажу, ктоорая просто так, за счет поджима с боков, висеть не будет. Работал много лет с Изороком - держится отлично, повелся раз на Технониколь - исплевался.

[5_6]

[ark]

Это извращение. Отрывай чистовой пол на мансарде и стели черновой. Потом избежишь много проблем. Одна из них - со временем забудешь про этот изврат, снимешь чистовой пол и наступишь на утеплитель и провалишься на первый этаж. Тебе это надо?

По трудозатратам и времени нормально сделать проще и быстрее. Однозначно!

П.С. Коллега, а у тебя совсем другая фигня! У тебя нет мансарды, а есть только крыша. А это уже совсем другая песня.

[Коллега]

Да, согласен. Мой вариант сложнее, а особенно учитывая , что толщина матов суммарно должна быть 15 см... . Думал фиксировать частично проволокой.

[odincow]

А я всё перепутал.
Сначала пришил на саморезы черновой потолок, а сороковка на полу мансарды лежит не закреплённая...
Зато теперь утеплитель без проблем покладу.

[Семёныч]

И что тут перепутал? Нормальная последовательность.
(Твой тонкий аглицкий юмор ведь кто может и всерьез принять ).
Но опасения Hoop44 верны, лежачую доску повело бы за зиму.

Про необходимость чернового пола-потолка уже рубились, помнится Ramunas без него обошелся.
Вреда от него не вижу, а пользы – верно ark отметил что не даст провалиться на первый этаж
Имхо его применение вызвано необходимостью нести немалый вес относительно толстого слоя засыпки –старозаветных утеплителей типа земли, шлака, опила и т.п.
Современные эффективные утеплители типа базминваты, ППСа гораздо меньшей плотности такой опоры уже не требуют.

Вот я – положил черновой пол из 50-ки из-за наличия её в избытке и что с ним привычнее, хотя проще было бы например ППС уложить. А вот черновой потолок устраивать - «проектом» не предусмотрено…