Предыдущая тема :: Следующая тема |
Автор |
Сообщение |
TraL **=***=**
Зарегистрирован: 07.04.2009 Сообщения: 2322 Откуда: Тольятти
|
Добавлено: Пн 13 Сентябрь 2010, 13:30 Заголовок сообщения: |
|
|
Denisuk, правильное решение- делать баню в другом месте, т.к. существующий пирог стены заточен под жилое помещение с постоянным поддержанием положительной температуры , внешний каркас сам по себе дом не греет, он защищает от потерь тепла накопленного в теплоемкой внутренней стене, соответственно если делать каркас изнутри, то весь смысл наружного утепления пропадает, бетонные блоки будут промерзать зимой , соответственно на них возможна конденсация , делать полноценный каркас изнутри и вентилировать забортным воздухом границу внутренний каркас/бетонные блоки как то глупо, не находите?
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Denisuk
Зарегистрирован: 13.09.2010 Сообщения: 4 Откуда: Москва
|
Добавлено: Пн 13 Сентябрь 2010, 14:21 Заголовок сообщения: |
|
|
могу оставить вент зазор вдоль блоков из смежных помещений, изнутри собрать каркас вдоль внешней стены. по внутренним стенам вентзазор кажется не нужен, правильно? по всему этажу тёплый пол, на внутренних стенах конденсата быть не должно.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
TraL **=***=**
Зарегистрирован: 07.04.2009 Сообщения: 2322 Откуда: Тольятти
|
Добавлено: Пн 13 Сентябрь 2010, 14:57 Заголовок сообщения: |
|
|
Denisuk, на внутренних (по блоку) конденсата не будет при условии обогрева пространства между блоками и внутренним каркасом, просто проветривания теплым воздухом может оказатся недостаточным ..
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Denisuk
Зарегистрирован: 13.09.2010 Сообщения: 4 Откуда: Москва
|
Добавлено: Пн 13 Сентябрь 2010, 22:43 Заголовок сообщения: |
|
|
как вариант решения пропущю внутри блока ветку трубы тёплого пола, от пола до 1м.(в 4 хода по высоте), оставлю вент зазор 50мм вертикальный, и из под потолка забор воздуха в вытяжную вентиляцию. подогреть только внешнюю стену? или внутренние тоже?, у них температура будет в районе 24-26с сама по себе. утеплителя на стены 100мм?, на 2 человека парная, залповое проветривание предусмотрено(окно), по Рамунасу принято решение также делать.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
TraL **=***=**
Зарегистрирован: 07.04.2009 Сообщения: 2322 Откуда: Тольятти
|
Добавлено: Вт 14 Сентябрь 2010, 08:31 Заголовок сообщения: |
|
|
Denisuk, достаточно подогреть внешнюю стену.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Denisuk
Зарегистрирован: 13.09.2010 Сообщения: 4 Откуда: Москва
|
Добавлено: Чт 16 Сентябрь 2010, 16:03 Заголовок сообщения: |
|
|
Также есть возможность утеплить блок с внешней стороны парной, тогда узнутри останется обрешётка-фольга-зазор -вагонка. Следствие: большая теплоёмкость конструкции - более длительное время прогрева. Сколько утеплителя на стены (50или 100) теплый пол в наличии. Спасибо за анализ и советы.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
TraL **=***=**
Зарегистрирован: 07.04.2009 Сообщения: 2322 Откуда: Тольятти
|
Добавлено: Чт 16 Сентябрь 2010, 16:15 Заголовок сообщения: |
|
|
Denisuk, ну если совсем снутри не утеплять ,то работать будет, как в коммерческой парной, только нагреть стенку пару дней уйдет, остывать тоже долго будет, оно тебе надо?Если снутри утеплишь, то теплоемкости ноль станет, а внутри конструкции холодная стенка, но это я уже говорил.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Hoop44 *=---=*
Зарегистрирован: 20.09.2011 Сообщения: 83 Откуда: Кострома
|
Добавлено: Вт 20 Сентябрь 2011, 08:55 Заголовок сообщения: Как подшить утеплитель снизу потолка |
|
|
Всем доброго время!
Такая ситуация, строю баньку с мансардой. На данный момент поставлен сруб, сделана крыша с мансардой и балконом, фронтоны на зиму зашиты гидроизоляцией, выбрана земля под всей баней, постелен баннер, засыпан песок, брошены половые лаги.
Думал на этом заморозить стройку до весны... Но т.к. было куплено 5 кубов доски и бруса (на полы мансарды, первого этажа и веранды + брус для перегородок) решил весь этот материал выработать и в первую очередь закрепить половые доски, что бы их не выгнуло до весны.
Соотвтственно, постелил пол мансарды и закрепил его саморезами (ушло 4 кг и 5 вечеров)
Собственно вопрос...
Сейчас понимаю что могу до зимы успеть поставить печь, что бы мог ковыряться с внутрянкой тихими зимними вечерами.
Нужно усеплять потолок, но пол мансарды снимать не хочу, т.к. дело оказалось сложнее чем я предполагал.
Усеплять планировал мин. ватой с пароизоляцией
Думал прибивать ее гвоздями к полу мансарды, но самого снущает такой вариант
Посоветуйте как утеплить потолок снизу?
пс: извиняюсь за обилие букв
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Коллега **=***=**
Зарегистрирован: 05.07.2007 Сообщения: 2255 Откуда: Москва-Ивантеевка-мкрн. Первомайский
|
Добавлено: Вт 20 Сентябрь 2011, 09:03 Заголовок сообщения: |
|
|
Та же фигня, но только на потолок веранды. Ждём ответа волшебника!
_________________ В миру Алексей.
Ортодонт с ремингтоном в одной руке и с кирпичом- в другой. Грустный взгляд, большие уши, огромный творческий потенциал- да он порвёт Стовемастер!!!(С)
Баня и Печка |
|
Вернуться к началу |
|
|
Hoop44 *=---=*
Зарегистрирован: 20.09.2011 Сообщения: 83 Откуда: Кострома
|
Добавлено: Вт 20 Сентябрь 2011, 09:10 Заголовок сообщения: |
|
|
думал еще о таком варианте:
пошагово подшивать степлером гидроизоляцию с хорошей натяжкой, а потом подсовывать туда вату, но смущает что не смогу быть уверен что затолкал полностью.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
5_6 ***=---=***
Зарегистрирован: 22.10.2009 Сообщения: 1037 Откуда: Ленинградская область
|
Добавлено: Вт 20 Сентябрь 2011, 09:13 Заголовок сообщения: |
|
|
Коллега писал(а): | Та же фигня, но только на потолок веранды. Ждём ответа волшебника! |
А в чем проблема?)))
Минвата на всей площади потолка в любом случае сама держаться не будет.
Нужно крепить бруски по ширине минваты ( у меня бруски толщиной 5 см под минвату 50 мм толщиной) и укладывать между ними маты минваты. А вот чтобы не провисали еще потом - используется оцинкованная лента. Все показано здесь http://forum.rusbani.ru/viewtopic.php?t=7167&postdays=0&postorder=asc&start=105 Удачи
_________________ Чем менее технически совершенна баня, тем большее "банное мастерство" требуется проявить пользователю (Ю.М. Хошев) |
|
Вернуться к началу |
|
|
kasbor **=***=**
Зарегистрирован: 12.04.2005 Сообщения: 1976 Откуда: Россия, Тула
|
Добавлено: Вт 20 Сентябрь 2011, 09:51 Заголовок сообщения: |
|
|
Где-то так. Только вместо оцинкованной ленты часто натягивают тонкую бельевую бечевку. Пробивают на полдлины гвозди по балкам на таком расстоянии, чтобы в зазор между натянутыми веревками можно было просунуть утеплитель (для разных утеплителей разной толщины и жесткости расстояния могут быть разными) Потом туго натягивают на этих гвоздях веревку и добивают их, зажимая натянутую веревку. Работа для одного человека на час максимум. Веревки более подвижные, чем стальная лента и засовывать утеплитель под них проще. Ну а потом годроизоляция и подшивка черновой рейки или сразу чистового потолка, которые уберут небольшой провис пирога.
_________________ Собака лает - ветер носит, а караван идет... |
|
Вернуться к началу |
|
|
5_6 ***=---=***
Зарегистрирован: 22.10.2009 Сообщения: 1037 Откуда: Ленинградская область
|
Добавлено: Вт 20 Сентябрь 2011, 10:10 Заголовок сообщения: |
|
|
kasbor писал(а): | Где-то так. Только вместо оцинкованной ленты часто натягивают тонкую бельевую бечевку. |
Привет. Пробовал фиксировать веревкой - менее надежно в плане фиксации. Лента плоская и жесткая - отлично держит.
Когда вставил в натяг маты между балками - они висят и не падают. И потом уже закреплял ленту поверх матов с фиксацией саморезами в балки, а не всовывал маты под ленту. Причем в ленте наштампованы отверстия с шагом в 1 см - тоже удобно крепить.
Расстояние между балками на 1-2 см меньше ширины матов. Тогда они отлично встают в натяг. Удачи
_________________ Чем менее технически совершенна баня, тем большее "банное мастерство" требуется проявить пользователю (Ю.М. Хошев)
Последний раз редактировалось: 5_6 (Вт 20 Сентябрь 2011, 10:12), всего редактировалось 1 раз |
|
Вернуться к началу |
|
|
Vasya ***=---=***
Зарегистрирован: 03.10.2002 Сообщения: 1431
|
|
Вернуться к началу |
|
|
kasbor **=***=**
Зарегистрирован: 12.04.2005 Сообщения: 1976 Откуда: Россия, Тула
|
Добавлено: Вт 20 Сентябрь 2011, 10:23 Заголовок сообщения: |
|
|
Утеплитель - утеплителю рознь. Можно нарватья на большую лажу, ктоорая просто так, за счет поджима с боков, висеть не будет. Работал много лет с Изороком - держится отлично, повелся раз на Технониколь - исплевался.
_________________ Собака лает - ветер носит, а караван идет... |
|
Вернуться к началу |
|
|
5_6 ***=---=***
Зарегистрирован: 22.10.2009 Сообщения: 1037 Откуда: Ленинградская область
|
Добавлено: Вт 20 Сентябрь 2011, 10:36 Заголовок сообщения: |
|
|
kasbor писал(а): | Утеплитель - утеплителю рознь. Можно нарватья на большую лажу, ктоорая просто так, за счет поджима с боков, висеть не будет. Работал много лет с Изороком - держится отлично, повелся раз на Технониколь - исплевался. |
Согласен полностью.
Стараюсь работать с хорошими материалами.
Разница в цене небольшая, а качество во всех смыслах другое. Использовал утеплитель роквул маты, никаких проблем))) Удачи
_________________ Чем менее технически совершенна баня, тем большее "банное мастерство" требуется проявить пользователю (Ю.М. Хошев) |
|
Вернуться к началу |
|
|
ark *=---=*
Зарегистрирован: 18.12.2009 Сообщения: 215 Откуда: Москва
|
Добавлено: Вт 20 Сентябрь 2011, 11:52 Заголовок сообщения: |
|
|
Это извращение. Отрывай чистовой пол на мансарде и стели черновой. Потом избежишь много проблем. Одна из них - со временем забудешь про этот изврат, снимешь чистовой пол и наступишь на утеплитель и провалишься на первый этаж. Тебе это надо?
По трудозатратам и времени нормально сделать проще и быстрее. Однозначно!
П.С. Коллега, а у тебя совсем другая фигня! У тебя нет мансарды, а есть только крыша. А это уже совсем другая песня.
_________________ Семь раз отрежу, прежде чем один раз отмерю |
|
Вернуться к началу |
|
|
Коллега **=***=**
Зарегистрирован: 05.07.2007 Сообщения: 2255 Откуда: Москва-Ивантеевка-мкрн. Первомайский
|
Добавлено: Вт 20 Сентябрь 2011, 19:56 Заголовок сообщения: |
|
|
Да, согласен. Мой вариант сложнее, а особенно учитывая , что толщина матов суммарно должна быть 15 см... . Думал фиксировать частично проволокой.
_________________ В миру Алексей.
Ортодонт с ремингтоном в одной руке и с кирпичом- в другой. Грустный взгляд, большие уши, огромный творческий потенциал- да он порвёт Стовемастер!!!(С)
Баня и Печка |
|
Вернуться к началу |
|
|
odincow **=***=**
Зарегистрирован: 11.06.2010 Сообщения: 2538 Откуда: Екатеринбург
|
Добавлено: Вт 20 Сентябрь 2011, 21:02 Заголовок сообщения: |
|
|
А я всё перепутал.
Сначала пришил на саморезы черновой потолок, а сороковка на полу мансарды лежит не закреплённая...
Зато теперь утеплитель без проблем покладу.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Семёныч ***=---=***
Зарегистрирован: 16.12.2009 Сообщения: 1204 Откуда: Тюмень
|
Добавлено: Вт 20 Сентябрь 2011, 23:24 Заголовок сообщения: |
|
|
И что тут перепутал? Нормальная последовательность.
(Твой тонкий аглицкий юмор ведь кто может и всерьез принять ).
Но опасения Hoop44 верны, лежачую доску повело бы за зиму.
Про необходимость чернового пола-потолка уже рубились, помнится Ramunas без него обошелся.
Вреда от него не вижу, а пользы – верно ark отметил что не даст провалиться на первый этаж
Имхо его применение вызвано необходимостью нести немалый вес относительно толстого слоя засыпки –старозаветных утеплителей типа земли, шлака, опила и т.п.
Современные эффективные утеплители типа базминваты, ППСа гораздо меньшей плотности такой опоры уже не требуют.
Вот я – положил черновой пол из 50-ки из-за наличия её в избытке и что с ним привычнее, хотя проще было бы например ППС уложить. А вот черновой потолок устраивать - «проектом» не предусмотрено…
|
|
Вернуться к началу |
|
|
|
|
|
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах Вы можете добавлять приложения в этом форуме Вы можете скачивать файлы в этом форуме
|
Последние сообщения на форуме
|