Русская баня

[бармин]

Всем доброго времени суток.

Имеем: дом из оцилиндрованного бревна д=240 мм., фундаменты подняты от земли на 900 мм., дальше монолитная ж\б плита перекрытия. Полы утеплены экструдированным пенополистиролом 80 мм., дальше стяжка и плитка. В мойке и парной плитка заведена на 200 мм. на стены по ГВЛ, слив с пола через трапики с водяным замком в канализацию. Размеры моечной 3х3 по осям, размеры парной 3х2,3 по осям, высота потолков 2,5. Мойка и парная отапливаемые, в парной радиатор под пологом. Стены парной: одна смежная с мойкой, вторая уличная с окном 0,5х0,5, третья -перегородка из бруса 150х150, смежная с санузлом и с прихожей, четвертая смежная с гостинной. Печь куплена Aito-57.
Проблема есть со стенами и вот какая: оцилиндрованное бревно не с обычным лунным пазом, а с финским профилем, т.е. сверху и снизу выбран профиль как у клееного бруса и при сборке туда укладывается рулонный утеплитель и снаружи утеплитель не виден вообще. Что получили в реалиях: так как оцилиндрованное бревно у нас всегда делается из сырого леса, то при усушке, усадке (дому 4 года) некоторые бревна повело вертолетом и проконопатить как следует их теперь не получается физически, т.к. конопатка просто упирается в выбранный профиль бревна и забить паклю можно только лишь на пару сантиметров с каждой стороны.

А теперь собственно ВОПРОС как утеплить или гидро, пароизолировать стены парной. Мои мысли по этому поводу следующие: Изначально хотел оставить бревенчатые стены без отделки, а закрыть обшивкой только брусковую для визуального эффекта. Сейчас же думаю, что через плохо утепленные стены влажность будет сильно уходить и на улицу (сильнее и особенно зимой) и в гостинную.

Мои мысли: 1.стену между парной и моечной оставляем в бревне, как есть.
2. стену из бруса по рейкам обшиваем вагонкой, по низу этой стены идет магистраль отопления, т.е. естественная вентиляция зазора будет обеспечена.
3. по стене с улицы делаем вертикальные рейки, по ним фольгу, затем снова вертикальные рейки и обшивка. Здесь также есть магистраль отопления, соответственно зазор между бревном и фольгой надеюсь будет вентилироваться и осушаться, но есть засада в том что сверху у этого зазора нет выхода, т.к. фольга с потолка будет заходить на фольгу стены и соответственно выход влаги из данного зазора возможен только через стены, а точнее через межвенцовый утеплитель наружу или через перекрытия на чердак, но т.к. влаги в этом зазоре не так много, то думаю все это не критично для сохранности сруба. Думал также, как вариант, может утеплить стену снаружи и внутри оставить чистые бревна.
4. по стене между парной и гостинной делаем все также как и с уличной стеной, но проблема в том что здесь магистрали отопления нет и влажный воздух в данном зазоре может застаиваться. Решения пока не вижу.

Прошу Всех поучаствовать в обсуждении моего варианта, либо предлагайте свои. Ведь истина рождается в споре. Заранее Всем СПАСИБО.

[antey]

И вам здравствуйте. в каком регионе живете? зимой будите пользовать? Моё мнение не делать ничего из того, что запланировано, ибо ничего путного не должно получиться. запускать в таком виде пока и смотреть. Вы потолок как планируете утеплять? Я бы советовал вам до уровня двери сделать следующее. Пароизоляцию (фольга, крафтбумага) спускаете вниз до уровня двери. край крепите к бревну на силикон. обшиваете тем же материалом, что и потолок. хотите через рейку, хотите без неё. не имеет значения. Главное, чтоб у вас получится под пароизоляцию пар не попадал никак. внимательно стык проклеивайте. в итоге вы получите перевернутую емкость, в которую будет попадать пар и выходить никуда не будет. то что у вас бревно ниже уровня двери будет свистеть немного, это замечательно. свежий воздух, естественная вентиляция.

[бармин]

Живу в Кирове. Зимы холодные и длинные. Зимой использовать буду. Написал же что все отапливаемое, т.е. для круглогодичного использования и проживания. В жилой части уже живем, а до бани руки только, только дошли. С потолком вопросов нет, планировал примерно так как Вы и пишете. Вопросы по стенам. А если бревно, как Вы пишите будет свистеть немного, то и влага туда будет попадать и там застаиваться, далее бревно гнить. Не хочется чтобы при крепкой жилой части дома, банная сгнила через пяток лет, сооружение то единое.

[antey]

а как Вы планировали изначально? Если бы все пазы стали на своё место. что бы было? влага никуда не попадала бы? Сейчас прям свистит? Если свечу тушит сквозняк, тогда конопатить. Если конопатка не помогает, тогда делать термос. а вот если кое-где ощущается мокрой тыльной стороной руки холодок от сквозняка и этих мест немного, то будет само то.
В Вашем варианте сгниет утепления, в моем варианте нет невентилируемых мест. Еще я углы сгладил у себя между потолком и стеной, чтоб там тоже вентилировалось вместе с потолком. Уловите идею. это превернутая крышка от солдатского котелка. вот так должен выглядеть Ваша потолок и часть стен.

[бармин]

Если бы все пазы встали на свое место, то утеплителя не было бы видно совсем, был бы чистый сруб - бревно на бревне. Увертолетило конечно же не все бревна, раскрылось только процентов 20 пазов, а так в некоторые даже лезвие ножа не лезет, но из-за тех что вывернуло пришлось конопатить весь сруб. Почему выбрал изначально этот финский паз, как раз потому что хотел избежать конопатки в принципе и эстетически без конопатки нравилось больше.
Вы конечно завернули насчет потухшей свечи, это уж не дом, а решето получится. В доме живем, т.е. тепло стены держат, но тепловизором конечно же места теплопотерь не проверял.
а насчет мокрой тыльной стороной руки - попробую....

На счет сгладил углы между потолком и стеной - можно поподробнее. Я так понимаю городится дополнительный конструктив, а фольга тогда по этому конструктиву или остается по потолку.

[antey]

дополнительный конструктив нужен, если хочется сгладить углы красиво. в принципе хватит и рейки 2см. задача Ваша главная, чтобы вентилировались обе стороны сруба для просушки. я еще встречал варианты зимнего утепления сруба снаружи. приставляли на время бани ветрозаградительные щиты с утеплителем к внешним стенам, но после бани их убирали, чтоб просушить сруб. У меня сруб немного сквозит. баня от этого только удачнее проходит.

[antey]

дополнительный конструктив нужен, если хочется сгладить углы красиво. в принципе хватит и рейки 2см. задача Ваша главная, чтобы вентилировались обе стороны сруба для просушки. я еще встречал варианты зимнего утепления сруба снаружи. приставляли на время бани ветрозаградительные щиты с утеплителем к внешним стенам, но после бани их убирали, чтоб просушить сруб. У меня сруб немного сквозит. баня от этого только удачнее проходит.

[Balkida]

Строили баньку в прошлом году. От пенопласта нас отговорили сразу: там действительно чувствительность к влажности и воспламеняемость высочайшая, разные организмы размножаются. Единственное достоинство - дешево. Лучше использовать специальные ленты. k-flex air цена

[kuzzzmak]

А что думаете на счет утеплителя такого типа http://sovetystroy.ru/teplo/ ?

[Виктор76]

бармин, добрый день! у меня точно такая же баня!!! почти такой же сруб по размерам, тоже каменные полы, тоже радиатор под полоком, тоже печь АК 57, и тоже парная голый сруб: три стены, четвертая - между моечной и парилкой - каркас.
сруб рубленная сосна под электрорубанок. конопатка есть. сделал сразу, один раз проконопатил и сразу же отделал. был не прав http://forum.rusbani.ru/images/smiles/458.gif
через два года: разобрал парилку:
1. вскрыл полы. сделал теплый пол, сразу лучше стал, все таки как не утепляй плиту - холодная она зимой. сейчас бы вместо батарей в парилке и моечной, где каменные полы, сделал бы теплый водяной пол от котла по всей площади.
2. проконопатил второй раз, обшивать парную не стал. вместо этого.
2.1. купил плинтус широкий
2.2. купил скотч алюминивый.
2.3. проклеил скотчем швы между бревнами, прошел промышленным феном скотч, почти намертво склеился.
2.4. плинтусом заколотил швы (наложил на скотч), выступающие края обрезал!

эффект супер!!! не выдувает при ветре, пар под потолком стоит крепко, теплее стало, просыхает все с обратной стороны.
это и вам советую. но только внутри!

теперь что вместо конопатки. я бы попробывал (после двойной конопатки )) шовные герметики
http://www.banidoma.ru/germetik-dlya-bani.htm

[Виктор76]

бармин, теперь о печке...

супер, но три часа. с ней только кирпичный дымоход, так как топить будет часа 3...

совет. сделайте кирпичный дымоход и покумейкайте, можно ли него завести отвод и от второй печки. сейчас печек много хороших, не хуже аито!! а тут будет выбор: три часа как фетиш (с дымком, чаем/пивком, с чувством, с толком) или просто прогреться после работы: час-полтора топки -и попарился.
я бы так сделал, но мне придется жертововать туалетом и опять все переделывать... наверно хватит, решил я, и купил кедровую бочку в моечную...

[oleg1977]

Здравия всем!
Подскажите, зачем нужна черновая доска (25-30мм) в пироге (гидроизол., базальтовый мат, фольга, вент.зазор, черновая доска 30мм, вагонка) между фольгой и вагонкой?

[arigon]

доброго всем времени суток. не нашел на форуме (может плохо искал или смотрел) ответ на такой вопрос как делать вентзазор меджу наружними кирпичными стенами и дальнейшим пирогом) планируется кирпичная стена. на нее горизонтально брус. между брусом утеплитель. закрывается фальгой. нашивается вертикально рейка для зазора и вагонка. или не надо делать вент зазор между стеной и утеплителем? а если надо то как и куда он будет выходить. крыша двухскатная не отапливаемая

[TraL]

arigon, читай тут http://forum.rusbani.ru/viewtopic.php?p=103622#103622

[arigon]

TraL, спасибо за ответ и ссылку еще пару вопросов в личке задал если нетрудно подскажите ответы

[sasha-dezl]

да действительно крутая банька

[ФИДОТ]

Тут на форуме часто вспоминают такой утеплитель как ПЕНОСТЕКЛО ,а кто нибуть уже использовал его в качестве утеплителя для бани .Просто если я захочу утеплить внутренние стены кирпичной бани пеностеклом то возникает ряд вопросов например :как крепить пеностекло к стене , как крепить вагонку к пеностеклу , как избавиться от мостиков холода на стыках .?

[shark]

Я прибивал к стене бруски,между ними на клеевой раствор прямо к стене клеил пеностекло.Бруски чуть толще пеностекла.К брускам фольку -рейка-доска(горбыль).Как на мой розум -сатмый лучший утеплитель.Не боится -НИЧИГО.Удачи.

[ФИДОТ]

shark, спасибо .ещё на счёт толщины хотел поинтересоваться 50мм хватит на стены? клеевой раствор я так понял специальный идёт для пеностекла ,стыки между плитами надо промазывать клеем или и так плотно стыкуется?

[Oleg_K]

shark, а фольга на пеностекло зачем? оно ж само пароизолятор. а на потолке как утеплял?