Список форумов Русская баня Русская баня
Вопросы строительства и эксплуатации
 
 Избранные темыИзбранные темы   FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи   ГруппыГруппы   РегистрацияРегистрация 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВходВход 
Русская баня. Строительство и эксплуотация


Обсуждение испытаний печи для бани - АкваСпринт
На страницу 1, 2, 3, 4, 5  След.
 
Начать новую тему   Ответить на тему   Версия для печати    Список форумов Русская баня -> Обсуждения
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
brat1963
**=***=**


Зарегистрирован: 21.01.2009
Сообщения: 2270
Откуда: Одесса

СообщениеДобавлено: Ср 3 Декабрь 2014, 03:24    Заголовок сообщения: Обсуждение испытаний печи для бани - АкваСпринт Ответить с цитатой

Сегодня замерили, сколько Спринт испаряет воды. При общем объеме рубашки 11-12 литров залили 10 литров воды для точности и затопили. Через 25мин вода из рубашки вся испарилась. Если разложить по полочкам, то получиться, - за 10 мин доводим воду до кипения, и за 15 мин мы ее испаряем. То есть в минуту мы испаряем 10:15=0,67 литра. А за час 0,67х60= 40.2 литра воды, или 68340 литров пара.
Если перевести в кВт, а для испарения 1 литра воды нужно потратить 0,62 кВт. То это будет 0,62х 40,2= 25кВт*час.
При конденсации пар всю эту энергию отдает стенам, то есть все 25 кВт! Для понимания сколько это, сравним с КП, КП при т-ре стенки около 100* отдает в парную излучением 0,5кВт с 1 м2 собственной площади. то есть что бы КП отдать в парную 25кВт ей надо иметь площадь 50м2. Для понимания обычные банные КП имеют общую площадь, 6-12м2.
Сравнивая с МП ссылаясь на Владимира Ляхова

"Здесь теплоноситель не горячий воздух, а перегретый пар (200-300°С), который передаёт не только "температурное" тепло Qт (как горячий воздух), но и гораздо большую теплоту конденсации Qк = 5 Qт"
http://gornilo.ru/00mp-h/Akva-Sm2.html получим 25:5 = 5 кВт. Это значит что МП такой же мощности как Спринт, выдаст в парную в 5 раз меньше энергии.
В общем можно сказать, что по мощности переданной в парную, Спринту равных нет. Отсюда его гиперскорость при приготовлении парной.

_________________
Баня спасет мир!!!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Sergur
***=---=***


Зарегистрирован: 23.06.2009
Сообщения: 989
Откуда: Москва

СообщениеДобавлено: Ср 10 Декабрь 2014, 18:21    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

brat1963, Два вопроса:
1. А куда денутся 40,2 литра воды после конденсации 68340 литров пара?
2. Корректно ли мощность излучения КП в кВтах отождествлять с ее мощностью?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
brat1963
**=***=**


Зарегистрирован: 21.01.2009
Сообщения: 2270
Откуда: Одесса

СообщениеДобавлено: Вт 5 Май 2015, 00:18    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Sergur писал(а):
brat1963, Два вопроса:
1. А куда денутся 40,2 литра воды после конденсации 68340 литров пара?
2. Корректно ли мощность излучения КП в кВтах отождествлять с ее мощностью?


Совсем не смотрю за своей темой... Извините!
1) Показана МАХ мощность. В реале как стены и потолок вышли соответственно на 55* и 60* так прогрев парной паром прекращаем, проветриваем, и переходим в режим парений.
2) Мощность КП выданная в парную излучением и выражают, конвекции там мало, что бы о ней вообще говорить

_________________
Баня спасет мир!!!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
brat1963
**=***=**


Зарегистрирован: 21.01.2009
Сообщения: 2270
Откуда: Одесса

СообщениеДобавлено: Вт 5 Май 2015, 00:21    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Раз уж зашел сюда сделаю обьявление

Компания Аквапечь имеет честь, с удовольствием, поздравить трудящихся всего мира с Майскими праздниками!!!


http://aquapech.com/

_________________
Баня спасет мир!!!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
brat1963
**=***=**


Зарегистрирован: 21.01.2009
Сообщения: 2270
Откуда: Одесса

СообщениеДобавлено: Ср 6 Май 2015, 00:42    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Что то не отразилось все объявление.

Компания Аквапечь имеет честь, с удовольствием, поздравить трудящихся всего мира с Майскими праздниками 30% скидкой на всю продукцию!!!

_________________
Баня спасет мир!!!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
tok2z
***=---=***


Зарегистрирован: 21.10.2013
Сообщения: 778
Откуда: Новосибирск

СообщениеДобавлено: Ср 6 Май 2015, 05:37    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

brat1963 писал(а):
Что то не отразилось все объявление.

поздравить трудящихся всего мира


Sad

_________________
спроектировал МП МОНСТР из трубы ду 530
http://forum.rusbani.ru/viewtopic.php?t=9214
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Андрей Захарович
**=***=**


Зарегистрирован: 08.03.2009
Сообщения: 1843
Откуда: Kittery-Point ME USA

СообщениеДобавлено: Ср 6 Май 2015, 22:45    Заголовок сообщения: Re: Обсуждение испытаний печи для бани - АкваСПРИНТ Ответить с цитатой

brat1963 писал(а):

В общем можно сказать, что по мощности переданной в парную, Спринту равных нет. Отсюда его гиперскорость при приготовлении парной.


Отсюда следует, что если мы сделаем КП с плитой, а на плиту поставим кастрюлю с водой (ведь спринт по сути кастрюля?). то стены нагреем очень быстро!!! И чего??? Это конечно важный момент, но второстепенный. Решается он побочно. Главное, какой объем каменки и до какой температуры будут нагреты камни.

_________________
Русская баня, это белая баня с кирпичной печью и черной каменкой (ИМХО)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Skype #
brat1963
**=***=**


Зарегистрирован: 21.01.2009
Сообщения: 2270
Откуда: Одесса

СообщениеДобавлено: Чт 7 Май 2015, 12:22    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

tok2z писал(а):
brat1963 писал(а):
Что то не отразилось все объявление.

поздравить трудящихся всего мира


Sad


Чем именно поздравляем - 30% скидки, в текст и не влезло, поэтому продублировал.)

_________________
Баня спасет мир!!!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
brat1963
**=***=**


Зарегистрирован: 21.01.2009
Сообщения: 2270
Откуда: Одесса

СообщениеДобавлено: Чт 7 Май 2015, 13:07    Заголовок сообщения: Re: Обсуждение испытаний печи для бани - АкваСПРИНТ Ответить с цитатой

Андрей Захарович писал(а):

1)Отсюда следует, что если мы сделаем КП с плитой, а на плиту поставим кастрюлю с водой (ведь спринт по сути кастрюля?). то стены нагреем очень быстро!!! И чего??? Это конечно важный момент, но второстепенный. Решается он побочно. 2)Главное, какой объем каменки и до какой температуры будут нагреты камни.

Главное что бы (3 раза) костюмчик сидел!... Very Happy

Тут ВСЕ главное Андрей, - в бане второстепенного ничего нет.
Нужно сравнивать по каждой позиции отдельно и не придется выделять главное. Ибо у каждого главное свое, - Вот Хошеву например твое парение и нафик не нужно, а значит и параметры каменки значения не имеют. Юрий Михайловичу нужно помыться в тепле и понятно не на следуюший день от затопки, а прямо сейчас. Вот в этом случае и главность меняются с точностью до наоборот. Тут уже главное скорость приготовления парной.
Правильно я рассуждаю Андрей?)
Теперь по пунктно.
1) Спринт - не кастрюля и ничего общего с ней не имеет.
Если ты поставишь на банную КП кастрюлю, то тоже ничего существенного не получиш.
Что бы что то происходило существенное нужна достаточная КРИТИЧЕСКАЯ масса пара в единицу времени, тогда все заработает, а так просто кастрюлей ничего не выйдет.
2) Теперь о главном для твоей печи. У прямоточки нет никакого другого выхода кроме как иметь большую каменку с высокой т-рой.
Ее конструкция древняя очень, и большую массу камней держали просто для того что бы увеличить время мытья . Вот и вся главность.
Сейчас это просто расточительство неоправданное.
Скажи мне зачем такая каменка , если пар той же т-ры и консистенции можно получить ГОРАЗДО проще?
По логике вроде и не нужно.
Вот Спринт и получает неограниченное количество разнообразнейшего пара и гораздо проще.
а) пар из рубашки - 105-130*
2) пар из каменки - 100-150*
Каменка к слову 60кг и раскалена до 500 в среднем градусов.
3) подача паром через каменку - пар - 200-400*
Комбинации всего этого .

Имеем
- Спринт быстрее выведет парную на режим чем КП в среднем в 10 раз!!! и во столько же раз экономичнее.
- Качество (3-5 видов пара ) и его количество (неограничено) не оставляет КП никаких шансов.
- стоит он сейчас по Акции 350 уе США... я думаю топочная дверца от КП стоит дороже!
Very Happy

_________________
Баня спасет мир!!!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Андрей Захарович
**=***=**


Зарегистрирован: 08.03.2009
Сообщения: 1843
Откуда: Kittery-Point ME USA

СообщениеДобавлено: Чт 7 Май 2015, 19:27    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

350$ - это уже неприлично дешево. Надо все-таки свой продукт уважать. Что касается правильности рассуждений, то Ю.М. большой оригинал и его предпочтения скорее исключение, чем правило. В то, что можно получить такой же пар из Аквы, как и из каменки, я, признаться, не верю. Легкий пар, который мы с тобой извлекали был результатом взрывного испарения. Многие МП в небольших количествах и помошью паровых пушек могут повторить этот фокус. Однако сдыхают все очень быстро и Аква тут не исключение. К сожалению.
_________________
Русская баня, это белая баня с кирпичной печью и черной каменкой (ИМХО)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Skype #
brat1963
**=***=**


Зарегистрирован: 21.01.2009
Сообщения: 2270
Откуда: Одесса

СообщениеДобавлено: Чт 7 Май 2015, 22:14    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Андрей Захарович писал(а):
1)350$ - это уже неприлично дешево. 2)Надо все-таки свой продукт уважать. Что касается правильности рассуждений, то Ю.М. большой оригинал и его предпочтения скорее исключение, чем правило.3) В то, что можно получить такой же пар из Аквы, как и из каменки, я, признаться, не верю. Легкий пар, который мы с тобой извлекали был результатом взрывного испарения. Многие МП в небольших количествах и помошью паровых пушек могут повторить этот фокус. Однако сдыхают все очень быстро и Аква тут не исключение. К сожалению.

1) А то что твориться в стране с долларом и тд - это прилично?)
Для людей у которых зарплаты остались по курсу 8 и это дорого!
Поэтому идем на встречу людям.
2)Оригинал не оригинал, но так моются многие, и ничего тут предосудительного нет.)
3) тут ошибка.
У Аквы есть то чего у других нет - пропустить готовый пар через каменку. Получаем на выходе 200-400* пар. Ни одна КП это не повторит. И это бесконечно.
Мы с тобой этот пар кстати и не пробовали. Для меня он суховат, потому и не демонстрировал. А для тебя как оказалось - это и есть Легкий пар!)
Потом с чего это пар с камней в 500* у Аквы хуже чем пар с тех же камней 500* у КП?
При этом каменка у Аквы металлинка, поэтому восстанавливается очень быстро. А за раз может испарить 4-5 литров воды легко.
Так что ошибка тут, АШИПКЕ!!! Very Happy

_________________
Баня спасет мир!!!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Андрей Захарович
**=***=**


Зарегистрирован: 08.03.2009
Сообщения: 1843
Откуда: Kittery-Point ME USA

СообщениеДобавлено: Пт 8 Май 2015, 01:28    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Ну дай бог нашему теляти волка съесть.) Но я как тот хохол, который пока не попробует, не поверит. Как ты знаешь у меня две каменки. Если я испарю с белой каменки (Т=200) два литра, то получу пирог плотного, влажного пара для пирогового парения, которое ты так любишь. А если те же два литра я испарю с черной каменки (Т=500-600), то пар будет легкий приятный оздоровляющий. Как ты думаешь почему?
_________________
Русская баня, это белая баня с кирпичной печью и черной каменкой (ИМХО)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Skype #
MAGOL
**=***=**


Зарегистрирован: 17.03.2006
Сообщения: 3924
Откуда: МОСКВА

СообщениеДобавлено: Пт 8 Май 2015, 03:39    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

brat1963, я так понял, что в Московии мы можем поиметь Спринт в Розницу - за 350 баксов!!! Почти бесплатно! Что входит в комплектацию, какая сталь, "морда-лица" печи и .... дилерская скидка? Кто платит за Таможню " икоркой"? Very Happy
_________________
www.magol.pro Печи Ферингера - Консультации, Подарки, Бонусы
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора Skype #
brat1963
**=***=**


Зарегистрирован: 21.01.2009
Сообщения: 2270
Откуда: Одесса

СообщениеДобавлено: Сб 9 Май 2015, 03:08    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Андрей Захарович писал(а):
А если те же два литра я испарю с черной каменки (Т=500-600), то пар будет легкий приятный оздоровляющий. Как ты думаешь почему?

Потому что ты так привык. А мне сухой пар не нравиться. Это типа как высокая - мелкая, толстая - худая, блондинка - брюнетка ...и тд.
Very Happy

_________________
Баня спасет мир!!!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
brat1963
**=***=**


Зарегистрирован: 21.01.2009
Сообщения: 2270
Откуда: Одесса

СообщениеДобавлено: Сб 9 Май 2015, 03:14    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

MAGOL писал(а):
brat1963, 1)я так понял, что в Московии мы можем поиметь Спринт в Розницу - за 350 баксов!!! Почти бесплатно! 2)Что входит в комплектацию, какая сталь, "морда-лица" печи 3)и .... дилерская скидка? Кто платит за Таможню " икоркой"? Very Happy

1) Так и есть.
2) Печка, Аквадолив, Топочный тоннель. Конструкционная сталь.
3) Гы... Very Happy Ты хочешь ко мне в дилеры? Давай!!)
Скидка как у всех ...Но это в личку и лучше у меня на форуме.)

_________________
Баня спасет мир!!!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Андрей Захарович
**=***=**


Зарегистрирован: 08.03.2009
Сообщения: 1843
Откуда: Kittery-Point ME USA

СообщениеДобавлено: Сб 9 Май 2015, 18:57    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

brat1963 писал(а):
не нравиться. Это типа как высокая - мелкая, толстая - худая, блондинка - брюнетка ...и тд.
Very Happy

Нет брат, эту блондиночку ты еще не имел. Она для тебя целочка.) Так что приезжай, я ее для тебя буду беречь. Вчера тезка у меня был, парень из Хабаровска, работает тут пилотом и командиром корабля. Так мы с этой блондиночкой семь часов тренировались! Полный улет! Если поддаешь на белую каменку более двух литров, то убегай из парилки. А на черную три литра выливали и все мало. Вот что значит качественный пар.

_________________
Русская баня, это белая баня с кирпичной печью и черной каменкой (ИМХО)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Skype #
brat1963
**=***=**


Зарегистрирован: 21.01.2009
Сообщения: 2270
Откуда: Одесса

СообщениеДобавлено: Сб 9 Май 2015, 20:47    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Андрей Захарович писал(а):
А на черную три литра выливали и все мало. Вот что значит качественный пар.

Это типа - мы ее ждали ждали, а она ...не пришла...))
Андрей, у меня этого пара - вагон и маленькая тележка, только никто им не пользуется.
Ты вспомни, как только Саня соорудил этот пар, у меня в парной, я сразу сказал - сухотная фигня. Помнишь? А ты почувствовав его сразу воспрял, полез на верхний полок и заявил - вот он ЛЕГКИЙ пар.
Вот как по разному мы смотрим на одни и те же вещи.
Поэтому не нужно идеализировать то, что нравиться именно тебе.
Посмотри вокруг, и найди еще хоть одного кроме тебя, кому нравиться ТАКОЙ пар? Долгий был у тебя и никаких дифирамбов этому пару не пел.

Почему?

_________________
Баня спасет мир!!!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Андрей Захарович
**=***=**


Зарегистрирован: 08.03.2009
Сообщения: 1843
Откуда: Kittery-Point ME USA

СообщениеДобавлено: Пн 11 Май 2015, 01:10    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Долгий долго работает именно над тем, как получить легкий пар. Для этого он парогенератор соединил с печью и потолок керамический сделал. Над этим также много и упорно работают такие профи, как Миронов и Маслов. Я тебе больше скажу, в городе-герое Одессе живет изобретатель банных печей по фамилии Куценко, так, не поверишь, а и он, проказник эдакий, над этим работает. А знаешь почему они это делают? Потому что легкий пар дарит здоровье, а влажный сердцебиение и одышку. Это знают и понимают все (даже Куценко, просто он вынужден хвалить то, что продает), и знают что генерирует в достаточном количестве такой пар только русская банная печь, но все пытаются на кривой козе в рай въехать. Пусть пытаются. Как говорил Лаврентий Палыч - попытка это не пытка.
_________________
Русская баня, это белая баня с кирпичной печью и черной каменкой (ИМХО)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Skype #
brat1963
**=***=**


Зарегистрирован: 21.01.2009
Сообщения: 2270
Откуда: Одесса

СообщениеДобавлено: Пн 11 Май 2015, 03:03    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Андрей Захарович писал(а):
1) Потому что легкий пар дарит здоровье, а влажный сердцебиение и одышку. Это знают и понимают все 2)(даже Куценко, просто он вынужден хвалить то, что продает), и знают что генерирует в достаточном количестве такой пар только русская банная печь, но все пытаются на кривой козе в рай въехать. Пусть пытаются. Как говорил Лаврентий Палыч - попытка это не пытка.

1)Никто не против легкого пара, вот только может есть у тебя научные данные об оздоровлении от этого пара и упадке от второго?
А если их нет , то писать такое по меньшей мере не солидно! Особенно то что ты пишешь по 2) пункту. Это уже вообще ни в какие ворота...
Я ничего не хвалю и не хаю . Есть много владельцев моих печей вот они и пишут. Для небольшого понимания - почитай отзывы от самых разных людей на моем форуме и дай мне наконец не отмашку а реальный ответ - почему один из пробовавших твой пар (Долгий) не написал об этом ровным счетом ничего того что ты о своем паре пишешь? Почему его здоровье не зашкалило после твоего пара? Very Happy
И почему среди всех владельцев печей-периодичек только у одного тебя такой пар?
Вот пробовавшие твой пар ничего не пишут другие владельцы таких же печей как у тебя тоже ничего не пишут а ты ОДИН пишешь...
Странно правда? Very Happy Если все ошибаются а один прав то что это значит?
Shocked Laughing

_________________
Баня спасет мир!!!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
brat1963
**=***=**


Зарегистрирован: 21.01.2009
Сообщения: 2270
Откуда: Одесса

СообщениеДобавлено: Пн 11 Май 2015, 03:26    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Андрей Захарович писал(а):
и знают что генерирует в достаточном количестве такой пар только русская банная печь,

Твоя русская банная печь выдает облако тумана после поддачи, об этом писал Долгий.
физика говорит, что туман - это капельки воды. а вода выше 100* в нормальных условиях не бывает. То есть ты получаешь такой же 100* пар как и чайник выдает. То чем хвастаемся? Very Happy
А вот попав в перегретую парную , а у тебя она перегрета - на диаграмме Ляхова твоя парная стоит рядом с сауной, эти капельки тумана просто испарились, при этом потеряв в т-ре. В итоге подача влаги в пересушенную парную, - это как оазис в пустыне. Вот от этого ты и получаеш кайф! Сразу создав проблему а потом ее решив!)))
Самый легкий пар Андрей - это чистый воздух!!! добавление ЛЮБОГО пара в атмосферу парной вытесняет кислород что дыхание затрудняет
Поэтому париться нужно не в пару, как это делаешь ты, а ПОД пирогом пара. Тогда человек дышит легко и чисто свежим воздухом, и ему совершенно не важно какой там пар в пироге - это уже дело парильщика создать такой пирог пара, какой нужно для эффективного парения.
А у тебя из за неверно сконструированной парной париться нужно под потолком, что не дает возможности создать нормальный пирог пара, вот ты и выходишь из ситуации танцами с бубном, поддавая по 15 раз небольшими порциями и тд...
Я и писал раньше - ты ТАК привык и ладно. Но в мистику и медицину то зачем лезть?
Very Happy

_________________
Баня спасет мир!!!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Показать сообщения:   
Начать новую тему   Ответить на тему   Версия для печати    Список форумов Русская баня -> Обсуждения Часовой пояс: GMT + 4
На страницу 1, 2, 3, 4, 5  След.
Страница 1 из 5

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы можете добавлять приложения в этом форуме
Вы можете скачивать файлы в этом форуме

Последние сообщения на форуме

Здесь можно приобрести печь Калита в любой комплектации Калита русский пар (100 Ответов) - Admin, 30/10/10



Печи для бани

2002-2018 Проект © "Русская баня, как построить"

Использование материалов с обязательной ссылкой на форум "Русская баня".