Предыдущая тема :: Следующая тема |
Автор |
Сообщение |
brat1963 **=***=**
Зарегистрирован: 21.01.2009 Сообщения: 2270 Откуда: Одесса
|
Добавлено: Ср 3 Декабрь 2014, 03:24 Заголовок сообщения: Обсуждение испытаний печи для бани - АкваСпринт |
|
|
Сегодня замерили, сколько Спринт испаряет воды. При общем объеме рубашки 11-12 литров залили 10 литров воды для точности и затопили. Через 25мин вода из рубашки вся испарилась. Если разложить по полочкам, то получиться, - за 10 мин доводим воду до кипения, и за 15 мин мы ее испаряем. То есть в минуту мы испаряем 10:15=0,67 литра. А за час 0,67х60= 40.2 литра воды, или 68340 литров пара.
Если перевести в кВт, а для испарения 1 литра воды нужно потратить 0,62 кВт. То это будет 0,62х 40,2= 25кВт*час.
При конденсации пар всю эту энергию отдает стенам, то есть все 25 кВт! Для понимания сколько это, сравним с КП, КП при т-ре стенки около 100* отдает в парную излучением 0,5кВт с 1 м2 собственной площади. то есть что бы КП отдать в парную 25кВт ей надо иметь площадь 50м2. Для понимания обычные банные КП имеют общую площадь, 6-12м2.
Сравнивая с МП ссылаясь на Владимира Ляхова
"Здесь теплоноситель не горячий воздух, а перегретый пар (200-300°С), который передаёт не только "температурное" тепло Qт (как горячий воздух), но и гораздо большую теплоту конденсации Qк = 5 Qт"
http://gornilo.ru/00mp-h/Akva-Sm2.html получим 25:5 = 5 кВт. Это значит что МП такой же мощности как Спринт, выдаст в парную в 5 раз меньше энергии.
В общем можно сказать, что по мощности переданной в парную, Спринту равных нет. Отсюда его гиперскорость при приготовлении парной. _________________ Баня спасет мир!!! |
|
Вернуться к началу |
|
|
Sergur ***=---=***
Зарегистрирован: 23.06.2009 Сообщения: 989 Откуда: Москва
|
Добавлено: Ср 10 Декабрь 2014, 18:21 Заголовок сообщения: |
|
|
brat1963, Два вопроса:
1. А куда денутся 40,2 литра воды после конденсации 68340 литров пара?
2. Корректно ли мощность излучения КП в кВтах отождествлять с ее мощностью? |
|
Вернуться к началу |
|
|
brat1963 **=***=**
Зарегистрирован: 21.01.2009 Сообщения: 2270 Откуда: Одесса
|
Добавлено: Вт 5 Май 2015, 00:18 Заголовок сообщения: |
|
|
Sergur писал(а): | brat1963, Два вопроса:
1. А куда денутся 40,2 литра воды после конденсации 68340 литров пара?
2. Корректно ли мощность излучения КП в кВтах отождествлять с ее мощностью? |
Совсем не смотрю за своей темой... Извините!
1) Показана МАХ мощность. В реале как стены и потолок вышли соответственно на 55* и 60* так прогрев парной паром прекращаем, проветриваем, и переходим в режим парений.
2) Мощность КП выданная в парную излучением и выражают, конвекции там мало, что бы о ней вообще говорить _________________ Баня спасет мир!!! |
|
Вернуться к началу |
|
|
brat1963 **=***=**
Зарегистрирован: 21.01.2009 Сообщения: 2270 Откуда: Одесса
|
Добавлено: Вт 5 Май 2015, 00:21 Заголовок сообщения: |
|
|
Раз уж зашел сюда сделаю обьявление
Компания Аквапечь имеет честь, с удовольствием, поздравить трудящихся всего мира с Майскими праздниками!!!
http://aquapech.com/ _________________ Баня спасет мир!!! |
|
Вернуться к началу |
|
|
brat1963 **=***=**
Зарегистрирован: 21.01.2009 Сообщения: 2270 Откуда: Одесса
|
Добавлено: Ср 6 Май 2015, 00:42 Заголовок сообщения: |
|
|
Что то не отразилось все объявление.
Компания Аквапечь имеет честь, с удовольствием, поздравить трудящихся всего мира с Майскими праздниками 30% скидкой на всю продукцию!!! _________________ Баня спасет мир!!! |
|
Вернуться к началу |
|
|
tok2z ***=---=***
Зарегистрирован: 21.10.2013 Сообщения: 778 Откуда: Новосибирск
|
Добавлено: Ср 6 Май 2015, 05:37 Заголовок сообщения: |
|
|
brat1963 писал(а): | Что то не отразилось все объявление.
поздравить трудящихся всего мира |
_________________ спроектировал МП МОНСТР из трубы ду 530
http://forum.rusbani.ru/viewtopic.php?t=9214 |
|
Вернуться к началу |
|
|
Андрей Захарович **=***=**
Зарегистрирован: 08.03.2009 Сообщения: 1843 Откуда: Kittery-Point ME USA
|
Добавлено: Ср 6 Май 2015, 22:45 Заголовок сообщения: Re: Обсуждение испытаний печи для бани - АкваСПРИНТ |
|
|
brat1963 писал(а): |
В общем можно сказать, что по мощности переданной в парную, Спринту равных нет. Отсюда его гиперскорость при приготовлении парной. |
Отсюда следует, что если мы сделаем КП с плитой, а на плиту поставим кастрюлю с водой (ведь спринт по сути кастрюля?). то стены нагреем очень быстро!!! И чего??? Это конечно важный момент, но второстепенный. Решается он побочно. Главное, какой объем каменки и до какой температуры будут нагреты камни. _________________ Русская баня, это белая баня с кирпичной печью и черной каменкой (ИМХО) |
|
Вернуться к началу |
|
|
brat1963 **=***=**
Зарегистрирован: 21.01.2009 Сообщения: 2270 Откуда: Одесса
|
Добавлено: Чт 7 Май 2015, 12:22 Заголовок сообщения: |
|
|
tok2z писал(а): | brat1963 писал(а): | Что то не отразилось все объявление.
поздравить трудящихся всего мира |
|
Чем именно поздравляем - 30% скидки, в текст и не влезло, поэтому продублировал.) _________________ Баня спасет мир!!! |
|
Вернуться к началу |
|
|
brat1963 **=***=**
Зарегистрирован: 21.01.2009 Сообщения: 2270 Откуда: Одесса
|
Добавлено: Чт 7 Май 2015, 13:07 Заголовок сообщения: Re: Обсуждение испытаний печи для бани - АкваСПРИНТ |
|
|
Андрей Захарович писал(а): |
1)Отсюда следует, что если мы сделаем КП с плитой, а на плиту поставим кастрюлю с водой (ведь спринт по сути кастрюля?). то стены нагреем очень быстро!!! И чего??? Это конечно важный момент, но второстепенный. Решается он побочно. 2)Главное, какой объем каменки и до какой температуры будут нагреты камни. |
Главное что бы (3 раза) костюмчик сидел!...
Тут ВСЕ главное Андрей, - в бане второстепенного ничего нет.
Нужно сравнивать по каждой позиции отдельно и не придется выделять главное. Ибо у каждого главное свое, - Вот Хошеву например твое парение и нафик не нужно, а значит и параметры каменки значения не имеют. Юрий Михайловичу нужно помыться в тепле и понятно не на следуюший день от затопки, а прямо сейчас. Вот в этом случае и главность меняются с точностью до наоборот. Тут уже главное скорость приготовления парной.
Правильно я рассуждаю Андрей?)
Теперь по пунктно.
1) Спринт - не кастрюля и ничего общего с ней не имеет.
Если ты поставишь на банную КП кастрюлю, то тоже ничего существенного не получиш.
Что бы что то происходило существенное нужна достаточная КРИТИЧЕСКАЯ масса пара в единицу времени, тогда все заработает, а так просто кастрюлей ничего не выйдет.
2) Теперь о главном для твоей печи. У прямоточки нет никакого другого выхода кроме как иметь большую каменку с высокой т-рой.
Ее конструкция древняя очень, и большую массу камней держали просто для того что бы увеличить время мытья . Вот и вся главность.
Сейчас это просто расточительство неоправданное.
Скажи мне зачем такая каменка , если пар той же т-ры и консистенции можно получить ГОРАЗДО проще?
По логике вроде и не нужно.
Вот Спринт и получает неограниченное количество разнообразнейшего пара и гораздо проще.
а) пар из рубашки - 105-130*
2) пар из каменки - 100-150*
Каменка к слову 60кг и раскалена до 500 в среднем градусов.
3) подача паром через каменку - пар - 200-400*
Комбинации всего этого .
Имеем
- Спринт быстрее выведет парную на режим чем КП в среднем в 10 раз!!! и во столько же раз экономичнее.
- Качество (3-5 видов пара ) и его количество (неограничено) не оставляет КП никаких шансов.
- стоит он сейчас по Акции 350 уе США... я думаю топочная дверца от КП стоит дороже!
_________________ Баня спасет мир!!! |
|
Вернуться к началу |
|
|
Андрей Захарович **=***=**
Зарегистрирован: 08.03.2009 Сообщения: 1843 Откуда: Kittery-Point ME USA
|
Добавлено: Чт 7 Май 2015, 19:27 Заголовок сообщения: |
|
|
350$ - это уже неприлично дешево. Надо все-таки свой продукт уважать. Что касается правильности рассуждений, то Ю.М. большой оригинал и его предпочтения скорее исключение, чем правило. В то, что можно получить такой же пар из Аквы, как и из каменки, я, признаться, не верю. Легкий пар, который мы с тобой извлекали был результатом взрывного испарения. Многие МП в небольших количествах и помошью паровых пушек могут повторить этот фокус. Однако сдыхают все очень быстро и Аква тут не исключение. К сожалению. _________________ Русская баня, это белая баня с кирпичной печью и черной каменкой (ИМХО) |
|
Вернуться к началу |
|
|
brat1963 **=***=**
Зарегистрирован: 21.01.2009 Сообщения: 2270 Откуда: Одесса
|
Добавлено: Чт 7 Май 2015, 22:14 Заголовок сообщения: |
|
|
Андрей Захарович писал(а): | 1)350$ - это уже неприлично дешево. 2)Надо все-таки свой продукт уважать. Что касается правильности рассуждений, то Ю.М. большой оригинал и его предпочтения скорее исключение, чем правило.3) В то, что можно получить такой же пар из Аквы, как и из каменки, я, признаться, не верю. Легкий пар, который мы с тобой извлекали был результатом взрывного испарения. Многие МП в небольших количествах и помошью паровых пушек могут повторить этот фокус. Однако сдыхают все очень быстро и Аква тут не исключение. К сожалению. |
1) А то что твориться в стране с долларом и тд - это прилично?)
Для людей у которых зарплаты остались по курсу 8 и это дорого!
Поэтому идем на встречу людям.
2)Оригинал не оригинал, но так моются многие, и ничего тут предосудительного нет.)
3) тут ошибка.
У Аквы есть то чего у других нет - пропустить готовый пар через каменку. Получаем на выходе 200-400* пар. Ни одна КП это не повторит. И это бесконечно.
Мы с тобой этот пар кстати и не пробовали. Для меня он суховат, потому и не демонстрировал. А для тебя как оказалось - это и есть Легкий пар!)
Потом с чего это пар с камней в 500* у Аквы хуже чем пар с тех же камней 500* у КП?
При этом каменка у Аквы металлинка, поэтому восстанавливается очень быстро. А за раз может испарить 4-5 литров воды легко.
Так что ошибка тут, АШИПКЕ!!! _________________ Баня спасет мир!!! |
|
Вернуться к началу |
|
|
Андрей Захарович **=***=**
Зарегистрирован: 08.03.2009 Сообщения: 1843 Откуда: Kittery-Point ME USA
|
Добавлено: Пт 8 Май 2015, 01:28 Заголовок сообщения: |
|
|
Ну дай бог нашему теляти волка съесть.) Но я как тот хохол, который пока не попробует, не поверит. Как ты знаешь у меня две каменки. Если я испарю с белой каменки (Т=200) два литра, то получу пирог плотного, влажного пара для пирогового парения, которое ты так любишь. А если те же два литра я испарю с черной каменки (Т=500-600), то пар будет легкий приятный оздоровляющий. Как ты думаешь почему? _________________ Русская баня, это белая баня с кирпичной печью и черной каменкой (ИМХО) |
|
Вернуться к началу |
|
|
MAGOL **=***=**
Зарегистрирован: 17.03.2006 Сообщения: 3924 Откуда: МОСКВА
|
Добавлено: Пт 8 Май 2015, 03:39 Заголовок сообщения: |
|
|
brat1963, я так понял, что в Московии мы можем поиметь Спринт в Розницу - за 350 баксов!!! Почти бесплатно! Что входит в комплектацию, какая сталь, "морда-лица" печи и .... дилерская скидка? Кто платит за Таможню " икоркой"? _________________ www.magol.pro Печи Ферингера - Консультации, Подарки, Бонусы |
|
Вернуться к началу |
|
|
brat1963 **=***=**
Зарегистрирован: 21.01.2009 Сообщения: 2270 Откуда: Одесса
|
Добавлено: Сб 9 Май 2015, 03:08 Заголовок сообщения: |
|
|
Андрей Захарович писал(а): | А если те же два литра я испарю с черной каменки (Т=500-600), то пар будет легкий приятный оздоровляющий. Как ты думаешь почему? |
Потому что ты так привык. А мне сухой пар не нравиться. Это типа как высокая - мелкая, толстая - худая, блондинка - брюнетка ...и тд.
_________________ Баня спасет мир!!! |
|
Вернуться к началу |
|
|
brat1963 **=***=**
Зарегистрирован: 21.01.2009 Сообщения: 2270 Откуда: Одесса
|
Добавлено: Сб 9 Май 2015, 03:14 Заголовок сообщения: |
|
|
MAGOL писал(а): | brat1963, 1)я так понял, что в Московии мы можем поиметь Спринт в Розницу - за 350 баксов!!! Почти бесплатно! 2)Что входит в комплектацию, какая сталь, "морда-лица" печи 3)и .... дилерская скидка? Кто платит за Таможню " икоркой"? |
1) Так и есть.
2) Печка, Аквадолив, Топочный тоннель. Конструкционная сталь.
3) Гы... Ты хочешь ко мне в дилеры? Давай!!)
Скидка как у всех ...Но это в личку и лучше у меня на форуме.) _________________ Баня спасет мир!!! |
|
Вернуться к началу |
|
|
Андрей Захарович **=***=**
Зарегистрирован: 08.03.2009 Сообщения: 1843 Откуда: Kittery-Point ME USA
|
Добавлено: Сб 9 Май 2015, 18:57 Заголовок сообщения: |
|
|
brat1963 писал(а): | не нравиться. Это типа как высокая - мелкая, толстая - худая, блондинка - брюнетка ...и тд.
|
Нет брат, эту блондиночку ты еще не имел. Она для тебя целочка.) Так что приезжай, я ее для тебя буду беречь. Вчера тезка у меня был, парень из Хабаровска, работает тут пилотом и командиром корабля. Так мы с этой блондиночкой семь часов тренировались! Полный улет! Если поддаешь на белую каменку более двух литров, то убегай из парилки. А на черную три литра выливали и все мало. Вот что значит качественный пар. _________________ Русская баня, это белая баня с кирпичной печью и черной каменкой (ИМХО) |
|
Вернуться к началу |
|
|
brat1963 **=***=**
Зарегистрирован: 21.01.2009 Сообщения: 2270 Откуда: Одесса
|
Добавлено: Сб 9 Май 2015, 20:47 Заголовок сообщения: |
|
|
Андрей Захарович писал(а): | А на черную три литра выливали и все мало. Вот что значит качественный пар. |
Это типа - мы ее ждали ждали, а она ...не пришла...))
Андрей, у меня этого пара - вагон и маленькая тележка, только никто им не пользуется.
Ты вспомни, как только Саня соорудил этот пар, у меня в парной, я сразу сказал - сухотная фигня. Помнишь? А ты почувствовав его сразу воспрял, полез на верхний полок и заявил - вот он ЛЕГКИЙ пар.
Вот как по разному мы смотрим на одни и те же вещи.
Поэтому не нужно идеализировать то, что нравиться именно тебе.
Посмотри вокруг, и найди еще хоть одного кроме тебя, кому нравиться ТАКОЙ пар? Долгий был у тебя и никаких дифирамбов этому пару не пел.
Почему? _________________ Баня спасет мир!!! |
|
Вернуться к началу |
|
|
Андрей Захарович **=***=**
Зарегистрирован: 08.03.2009 Сообщения: 1843 Откуда: Kittery-Point ME USA
|
Добавлено: Пн 11 Май 2015, 01:10 Заголовок сообщения: |
|
|
Долгий долго работает именно над тем, как получить легкий пар. Для этого он парогенератор соединил с печью и потолок керамический сделал. Над этим также много и упорно работают такие профи, как Миронов и Маслов. Я тебе больше скажу, в городе-герое Одессе живет изобретатель банных печей по фамилии Куценко, так, не поверишь, а и он, проказник эдакий, над этим работает. А знаешь почему они это делают? Потому что легкий пар дарит здоровье, а влажный сердцебиение и одышку. Это знают и понимают все (даже Куценко, просто он вынужден хвалить то, что продает), и знают что генерирует в достаточном количестве такой пар только русская банная печь, но все пытаются на кривой козе в рай въехать. Пусть пытаются. Как говорил Лаврентий Палыч - попытка это не пытка. _________________ Русская баня, это белая баня с кирпичной печью и черной каменкой (ИМХО) |
|
Вернуться к началу |
|
|
brat1963 **=***=**
Зарегистрирован: 21.01.2009 Сообщения: 2270 Откуда: Одесса
|
Добавлено: Пн 11 Май 2015, 03:03 Заголовок сообщения: |
|
|
Андрей Захарович писал(а): | 1) Потому что легкий пар дарит здоровье, а влажный сердцебиение и одышку. Это знают и понимают все 2)(даже Куценко, просто он вынужден хвалить то, что продает), и знают что генерирует в достаточном количестве такой пар только русская банная печь, но все пытаются на кривой козе в рай въехать. Пусть пытаются. Как говорил Лаврентий Палыч - попытка это не пытка. |
1)Никто не против легкого пара, вот только может есть у тебя научные данные об оздоровлении от этого пара и упадке от второго?
А если их нет , то писать такое по меньшей мере не солидно! Особенно то что ты пишешь по 2) пункту. Это уже вообще ни в какие ворота...
Я ничего не хвалю и не хаю . Есть много владельцев моих печей вот они и пишут. Для небольшого понимания - почитай отзывы от самых разных людей на моем форуме и дай мне наконец не отмашку а реальный ответ - почему один из пробовавших твой пар (Долгий) не написал об этом ровным счетом ничего того что ты о своем паре пишешь? Почему его здоровье не зашкалило после твоего пара?
И почему среди всех владельцев печей-периодичек только у одного тебя такой пар?
Вот пробовавшие твой пар ничего не пишут другие владельцы таких же печей как у тебя тоже ничего не пишут а ты ОДИН пишешь...
Странно правда? Если все ошибаются а один прав то что это значит?
_________________ Баня спасет мир!!! |
|
Вернуться к началу |
|
|
brat1963 **=***=**
Зарегистрирован: 21.01.2009 Сообщения: 2270 Откуда: Одесса
|
Добавлено: Пн 11 Май 2015, 03:26 Заголовок сообщения: |
|
|
Андрей Захарович писал(а): | и знают что генерирует в достаточном количестве такой пар только русская банная печь, |
Твоя русская банная печь выдает облако тумана после поддачи, об этом писал Долгий.
физика говорит, что туман - это капельки воды. а вода выше 100* в нормальных условиях не бывает. То есть ты получаешь такой же 100* пар как и чайник выдает. То чем хвастаемся?
А вот попав в перегретую парную , а у тебя она перегрета - на диаграмме Ляхова твоя парная стоит рядом с сауной, эти капельки тумана просто испарились, при этом потеряв в т-ре. В итоге подача влаги в пересушенную парную, - это как оазис в пустыне. Вот от этого ты и получаеш кайф! Сразу создав проблему а потом ее решив!)))
Самый легкий пар Андрей - это чистый воздух!!! добавление ЛЮБОГО пара в атмосферу парной вытесняет кислород что дыхание затрудняет
Поэтому париться нужно не в пару, как это делаешь ты, а ПОД пирогом пара. Тогда человек дышит легко и чисто свежим воздухом, и ему совершенно не важно какой там пар в пироге - это уже дело парильщика создать такой пирог пара, какой нужно для эффективного парения.
А у тебя из за неверно сконструированной парной париться нужно под потолком, что не дает возможности создать нормальный пирог пара, вот ты и выходишь из ситуации танцами с бубном, поддавая по 15 раз небольшими порциями и тд...
Я и писал раньше - ты ТАК привык и ладно. Но в мистику и медицину то зачем лезть?
_________________ Баня спасет мир!!! |
|
Вернуться к началу |
|
|
|
|
|
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах Вы можете добавлять приложения в этом форуме Вы можете скачивать файлы в этом форуме
|
Последние сообщения на форуме
|