Список форумов Русская баня Русская баня
Вопросы строительства и эксплуатации
 
 Избранные темыИзбранные темы   FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи   ГруппыГруппы   РегистрацияРегистрация 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВходВход 
Русская баня. Строительство и эксплуотация


По мотивам "Печи в кубе"
На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5  След.
 
Начать новую тему   Ответить на тему   Версия для печати    Список форумов Русская баня -> Кирпичные печи
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Игорь Васильев
Модератор
Модератор


Зарегистрирован: 09.10.2002
Сообщения: 507
Откуда: USA, PA

СообщениеДобавлено: Вт 24 Август 2010, 05:50    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Всем здрасте.
Как, возможно, заметили некоторые, стараюсь не делать вещей случайных, что предполагает даже такие пустяки, как НАЗВАНИЕ: а ведь никто так и не поинтересовался – почему это вдруг и «В КУБЕ»?
Иметь выбранное имя (при этом помним – как назовешь корабль..) заставляют два обстоятельства, причем, какое будет определяющим сказать затрудняюсь – скорее всего ОБА:
1. Основная концепция принадлежит моему отцу, Васильеву Василь Василичу, который, будучи на фронте (Великая Отечественная) и многократно наблюдая растопленную буржуйку, отметил один крайне любопытный феномен. Впоследствии, став химиком-исследователем, дал явлению исчерпывающее объяснение уже с позиции науки. Так вот, близкие друзья называли его Вася-в-Кубе.
2. Сама концепция, которая предполагает сжигание дров в ТРИ этапа. Причем, после каждого энергетическая составляющая заметно возрастает. Будет ли это степенной зависимостью, пока сказать не могу, но то, что время топки сокращается в разы – факт состоявшийся.

Последнее обстоятельство прекрасно проиллюстрирует свежая версия печки «В Кубе», построенная мной в июле месяце сего года в штате Мен, США.
В прошлом, 2009 у Андрея Захарыча там была возведена (НЕ мной) нехилая печь 7х5 (30рядов) кирпичей с двумя каменками («белой» - в «кастрюле» и «черной» - фильтрующей на 250кг камней и чугуния) и 6-ю задвижками(!!), общим весом около 3-х тонн:
Увеличить Подробнее ЗДЕСЬ:
http://forum.rusbani.ru/viewtopic.php?t=4873
http://gornilo.ru/18Usad1.htm
К сожалению, уже к апрелю (спустя 8 месяцев), она потребовала капитального ремонта. Поскольку выкидывалось практически все нутро, решил воспользоваться случаем и максимально возможно изменить внутренний дизайн под себя, что и было сделано.
Попутно и заодно вставил наиболее любопытные новации в области банных печей для пробы, некоторые из которых, кстати, уже обсуждались на форуме:
Увеличить


До переделки печь вытапливалась за 7-8 часов (НО, это по словам хозяина - Андрея З.), хотя при мне (а я заезжал к нему в гости в ноябре 2009), из 2-х раз процедура тянулась: первый 10 часов, второй - 8 с очень приличным «хвостиком», скорее даже «хвостищем».

До начала, да и во время кладки, Андрей З. выражал крайнюю степень сомнения в затеянной переделке, отливающейся в дежурной фразе:
«Если сократим хотя бы на пару часов – будет просто супер!».
Т.е. КАК можно топить своего монстра менее 5-6 часов, он представить себе не мог, причем – искренне и совсем...
Следует непременно отметить, что принятый вариант топки ДО включал в себя такой любопытный момент, как «Дожиг сажи с верха каменки посредством бутановой горелки»:
Увеличить
Согласитесь – как “know how” имеет право на жизнь и вполне работоспособно.

Итак, ПОСЛЕ проведенных реконструкций и доработок, потребовавшихся после пробных топок, финальный результат состоялся после 2 часов 30 минут топки при полностью чистой каменке (само собой - БЕЗ горелки):
Увеличить

Как несложно отметить, белый верх остался чист и незапятнан ничем предосудительным.

На мой вкус, каменка была перетоплена как минимум на полчаса, что вылилось в:
на следующий день утром Т в парилке была 70С (уровень стоящей головы) и что, на мой взгляд – явный перебор (пол = 64С, потолок = 72С: кстати – очень приличный градиент по высоте – всего на метр высоты).
Тем не менее, хозяин настаивал: мол, этот режим ему мил и желаем. Кстати, по своей конституции он, скорее всего – ортодоксальный «сталевар».
Ну это так, между прочим.
И только на третий день Т в парилке опустилась до комфортных (по мне) 50С для ИК варианта.
Из любопытных подробностей протопки, я бы отметил получение Т=1035С выхода реактора через 2 часа топки (по факту – это Т низа камней).
Т.о. механическое повторение (изменения) дизайна не есть панацея, важно соблюдать ИДЕОЛОГИЮ смысла топки и происходящих при том реакций..
Впрочем, даже последнее, похоже – не суть обязательно при условии особой удачности самой конструкции...

Вчера получил письмо от Андрея З.:
"Сегодня топил баню. Начал в 7.00 утра. Конечно, все эти твои топочные прибамбасы я похерил.
Как обычно, забивал топку крупными поленьями, уходил, приходил через 20-30 мин, снова забивал и снова уходил.
Вторичку и третичку начал подавать через час после начала топки . Из трубы валил дым, в 9.30 заглянул камни в саже, но уже снизу и с боков чистые. В 9.45 опять заглянул в черную и ахнул - камни красные!!!
Перестал топить, сажа сама догорела, даже прожигать горелкой и обмывать камни не стал, т.к. они абсолютно чистые.
Результат меня поразил."

Увеличить
Я бы отметил позднюю подачу ДП воздуха и напрасную самоуверенность истопника: «прибамбасы» как раз и призваны уберечь от дыма и помочь сократить время топки.
С уважением, Игорь
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Вадим Борисыч
**=***=**


Зарегистрирован: 13.04.2010
Сообщения: 2576
Откуда: Камчатка

СообщениеДобавлено: Вт 24 Август 2010, 22:48    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Ув. Игорь! Не на ниве ли рекламного бизнеса Вы там в USA, PA подвизаетесь? Не надо писем, мы и так Вам верим! Давайте схемы, чертежи и сметы.
(читая Ваши посты я чувствую, как у меня выравнивается давление, затягиваются рубцы и проч...)

_________________
С уважением, В.Б.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
odincow
**=***=**


Зарегистрирован: 11.06.2010
Сообщения: 2538
Откуда: Екатеринбург

СообщениеДобавлено: Ср 25 Август 2010, 07:56    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Игорь Васильев, присоединюсь к просьбе уважаемого:Вадим Борисыч, потому как очень заинтересовало время протопки ( после 2 часов 30 минут топки ).
Пы Сы: планов- громадьё, выбираю какую печь класть.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ronald
**=---=**
**=---=**


Зарегистрирован: 25.05.2009
Сообщения: 568
Откуда: г.Тюмень

СообщениеДобавлено: Ср 25 Август 2010, 08:14    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Игорь Васильев писал(а):

2. Сама концепция, которая предполагает сжигание дров в ТРИ этапа.


Весьма любопытно. Ну первый - топка, второй - дожиг с помощью вторичного воздуха... А третий ? Или какой-то промежуточный ?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Ramunas
**=***=**


Зарегистрирован: 19.08.2006
Сообщения: 8245
Откуда: Литва

СообщениеДобавлено: Ср 25 Август 2010, 11:13    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

подозреваю - это дополнительный дожиг под каменкой - давече я наблюдал нагрев каменки - низ красный , а вот верх прогревается медленно - НО открыв крышку видно что в дымУ хочет зародиться пламя, НО ей воздуха не хватает....

я уже придумал как это сделать в своей печке, НО разбирать влом - попробую продолбить дырку без разбирания - конечно - это будет не полноценная дырка для камеры дожига под каменкой, но на безрыбье и рак рыба....

_________________
Авторский раздел
http://forum.rusbani.ru/viewforum.php?f=35

если будут вопросы - пишите в личку.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора Skype #
TraL
**=***=**


Зарегистрирован: 07.04.2009
Сообщения: 2322
Откуда: Тольятти

СообщениеДобавлено: Ср 25 Август 2010, 13:31    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

odincow, в прошедшую субботу удалось протопить МИНИ за 2 часа
Исходные данные: в пятницу вечером в печь установлен ТЭН 1,5квт, для подогрева печи и запуска сразу с нормальной тягой, печь месяц была в простое, на улице было 35-40 и не сильно хотелось в баню, в 14-15 удалил ТЭН , топил без фанатизма очень сухой березой , подкидвал по 2-3 полешка по мере прогорания, первые минут 30-40 с приоткрытой СД, потом закрыл совсем, ВВ не открывал, через 2 часа хотел подкинуть дров и заглянул в каменку , обнаружил светящийся чугун (140кг) и слегка светящиеся камни (маоиновый кварцит) кг 30 , полное отсутствие сажи на камнях и почти чистую перекрышу каменки , добавил немного щепок для равномерного прогорания углей (не догорело 1 полено) и завершил протопку.
Без подогрева ТЭНом тяга бывает довольно вялая при растопке (в жаркую погоду) , поэтому использую его всегда, но ранее топка занимала около 3-х часов , из-за чего протопилось так быстро точно сказать не могу, либо печь за месяц простоя просохла , либо очень сухие дрова.
При такой быстрой протопке наружняя часть печи прогрелась слабее, пришлось дольше выстаивать и на утро вместо 60-62гр. было 53-55.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
ronald
**=---=**
**=---=**


Зарегистрирован: 25.05.2009
Сообщения: 568
Откуда: г.Тюмень

СообщениеДобавлено: Ср 25 Август 2010, 14:22    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Судя по фото http://foto.rambler.ru/users/igorv53/16/Schematik_1a/# У печки в кубе 3 калорифера. Первый в топке (как в котлах Кузнецова), второй неизвестно где и третий в камере дожига. Если забыть о втором калорифере, то можно представить три этапа сжигания топлива - первый на колоснике, второй чуть повыше и третий перед закладкой...Ramunas, а ты хочешь подвести вторичку непосредственно в закладку ?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Вадим Борисыч
**=***=**


Зарегистрирован: 13.04.2010
Сообщения: 2576
Откуда: Камчатка

СообщениеДобавлено: Ср 25 Август 2010, 14:22    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

TraL, это из-за жары так быстро случилось Very Happy
_________________
С уважением, В.Б.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
TraL
**=***=**


Зарегистрирован: 07.04.2009
Сообщения: 2322
Откуда: Тольятти

СообщениеДобавлено: Ср 25 Август 2010, 14:59    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Вадим Борисыч, НЕТ, ЖАРА КАК РАЗ ЗАКОНЧИЛАСЬ , около 20 на улице было или даже меньше
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Алексей Елисеев
***=---=***


Зарегистрирован: 17.10.2008
Сообщения: 1190
Откуда: Смоленск

СообщениеДобавлено: Ср 25 Август 2010, 15:25    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Жара тут, скорее всего, ни при чем. С начальной тягой тоже вопрос спорный - у меня с трубой в 7 метров проблем с тягой нет с самой растопки, но скорости протопки это не добавляет.
ТЭН конечно, помог предварительно прогреть печь (но ведь с ТЭНом печка и раньше эксплуатировалась).
Остается: сухие дрова - это хорошо, а еще интересно, что ВВ не подавался. Излишняя подача ВВ, бесспорно, мешает прогреву закладки, но как влияет его полное отсутствие?

_________________
Истина должна быть пережита, а не преподана...
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
TraL
**=***=**


Зарегистрирован: 07.04.2009
Сообщения: 2322
Откуда: Тольятти

СообщениеДобавлено: Ср 25 Август 2010, 15:31    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Алексей Елисеев, у меня дымоход около 4,8м от основания печи , разок в жару пробовал затопить без подогрева, дым пытался пойти во все возможные щели, мин. через 5 все устаканилось, канал ВВ у меня оч. высоко, поэтому толку от него нет, или поддувало прикрывай или его.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
odincow
**=***=**


Зарегистрирован: 11.06.2010
Сообщения: 2538
Откуда: Екатеринбург

СообщениеДобавлено: Ср 25 Август 2010, 15:56    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

TraL, за инфу- спасибо. Very Happy
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
TraL
**=***=**


Зарегистрирован: 07.04.2009
Сообщения: 2322
Откуда: Тольятти

СообщениеДобавлено: Ср 25 Август 2010, 16:51    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Алексей Елисеев, отсутствие подачи ВВ стараюсь компенсировать небольшим объемом закладки, тоесть в постоянном горении находятся 2-3 полена, что бы примерно накрыть колосник, подкидываю пощаще чем с полной закладкой , но зато качество сгорания увеличивается.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Ramunas
**=***=**


Зарегистрирован: 19.08.2006
Сообщения: 8245
Откуда: Литва

СообщениеДобавлено: Ср 25 Август 2010, 17:11    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

ronald писал(а):
Ramunas, а ты хочешь подвести вторичку непосредственно в закладку ?

да - и уже сделал дырку - небольшую - продолбил перфоратором.
когда буду в очередной раз пребирать камни - сделаю дырУ поконкретнее.
лишь одно уточнение - вторичка подается ПРЯМО В ТОПКУ. а то что подается под каменку - наверное, уже "третьичка".

проблу первичной тяги я решил просто - поставил дефлектор на трубу - при малейшем ветерке хоть и небольшая тяга , но есть- печка ее подхватывает в течении минуты и уже больше не дымит (а в начале хочет это делать).


оговорка - печка соединена с дымоходной трубой каналлом, который идет НИЖЕ УРОВНЯ ТОПКИ- т е на уровне зольника.

_________________
Авторский раздел
http://forum.rusbani.ru/viewforum.php?f=35

если будут вопросы - пишите в личку.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора Skype #
*Павел*
**=---=**
**=---=**


Зарегистрирован: 13.05.2010
Сообщения: 362
Откуда: СССР

СообщениеДобавлено: Ср 25 Август 2010, 18:22    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Решил недавно почитать, что в книжках про банные печи пишут.
Так вот в одной печке как раз таки была вторичка из поддувала прямо в каменку. Мот у себя и сделаю. Не пойдет - так заткнуть всегда можно.

ЗЫ Интересно, представит ли автор свою печь в кубе на достояние общественности. Хотя кажется, что к тому времени я уже сложу у себя что-нить
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
TraL
**=***=**


Зарегистрирован: 07.04.2009
Сообщения: 2322
Откуда: Тольятти

СообщениеДобавлено: Ср 25 Август 2010, 19:28    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

*Павел*, из зольника в топку есть каналы у БИКов, просто на порядовках их не видно.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
*Павел*
**=---=**
**=---=**


Зарегистрирован: 13.05.2010
Сообщения: 362
Откуда: СССР

СообщениеДобавлено: Чт 26 Август 2010, 14:04    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

TraL, спасибо, не знал
_________________
Не жалею, не зову, не плачу...
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ronald
**=---=**
**=---=**


Зарегистрирован: 25.05.2009
Сообщения: 568
Откуда: г.Тюмень

СообщениеДобавлено: Пт 27 Август 2010, 09:02    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

TraL писал(а):
*Павел*, из зольника в топку есть каналы у БИКов, просто на порядовках их не видно.

Tral, речь шла о вторичке в каменку (закладку). В БИКах (1-3) вторичка идет в топку (через щель у топочной дверцы и под катализатор. А Ramunas хочет (и вроде уже пробил) подвести вторичку прямо в каменку. Вопрос и стоит о целесообразности данного мероприятия вообще и о количестве этой вторички (если она вообще нужна).
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
TraL
**=***=**


Зарегистрирован: 07.04.2009
Сообщения: 2322
Откуда: Тольятти

СообщениеДобавлено: Пт 27 Август 2010, 10:32    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

ronald, у себя на практически прогретой закладке пробовал приоткрывать дверку поддачи , если есть сажа на камнях, то как правило начинается активное ее выгорание и топочные газы иногда догорают , у Петра_С дверка в каменке со стеклом и шибером, он использует подачу воздуха туда и наблюдает догорание сажи.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Ramunas
**=***=**


Зарегистрирован: 19.08.2006
Сообщения: 8245
Откуда: Литва

СообщениеДобавлено: Пт 27 Август 2010, 10:34    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

ronald писал(а):
А Ramunas хочет (и вроде уже пробил) подвести вторичку прямо в каменку. Вопрос и стоит о целесообразности данного мероприятия вообще и о количестве этой вторички (если она вообще нужна).

когда не ястно чейто - делаем строго научный метод - так называемый метод НАУЧНОГО ТЫКА. и смотрим результат

в моем конкретно случае вторичка (третичка)ПОД каменку пойдет из канала прямого хода и интенсивность подачи зависит от многих между собой связанных явлений. короче - принцип таков - чем больше будет закрываться заслонка прямого хода тем больше будет поступать вторички (третичка) под каменку (это при условии ОТКРЫТОЙ задвижки рабочего хода ибо от ее уровня закрытости или открытости тоже зависит интенсивность подачи "третички". которая будет поступать по одному из двух путей - или из топки (там геометрия горения на это заточена) или напрямик через дверцу прочистки.

_________________
Авторский раздел
http://forum.rusbani.ru/viewforum.php?f=35

если будут вопросы - пишите в личку.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора Skype #
Показать сообщения:   
Начать новую тему   Ответить на тему   Версия для печати    Список форумов Русская баня -> Кирпичные печи Часовой пояс: GMT + 4
На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5  След.
Страница 3 из 5

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы можете добавлять приложения в этом форуме
Вы можете скачивать файлы в этом форуме

Последние сообщения на форуме

Здесь можно приобрести печь Калита в любой комплектации Калита русский пар (100 Ответов) - Admin, 30/10/10



Печи для бани

2002-2018 Проект © "Русская баня, как построить"

Использование материалов с обязательной ссылкой на форум "Русская баня".