Предыдущая тема :: Следующая тема |
Автор |
Сообщение |
онжеЁж *=---=*
Зарегистрирован: 24.05.2008 Сообщения: 146 Откуда: Барнаул
|
Добавлено: Пн 28 Сентябрь 2009, 23:03 Заголовок сообщения: |
|
|
Цитата: |
Freshman_svd писал(а):
Николаич (с) писал(а):
Если грунт нормальный - то делайте классический треугольник.
Для треугольника места нет, но есть место для расположения вертикальных заземлителей в линию.
Т.е. есть полоса земли шириной в два метра и длинной в 10 метров.
Грунт - под плодородным слоем (15..20см) чистый песок. Вода стоит на глубине ~3,8...4,2 метра
Песок это не есть хорошо ((( Тогда могу посоветовать глубинный зонд. А уголками с вашим грунтом нужно будет весь участок исколотить ((
|
Не вижу ничего плохого. Моя точка зрения.
КогдаFreshman_svd, говорил, что песок чистый, он наверняка подразумевал, что это не глина и не суглинок, а просто песок.
Николаич (с), я просто сомневаюсь, что, если насыпать его в ведро с водой и помешать, то вода останется чистой. Солей везде хватает. А до воды всего ничего - так что всё там сыро и прекрасно и электропроводно. И забивать электроды в такой грунт легко.
Бог с ним с треугольником. При прочих равных условиях, как то удельное сопротивление грунта, площадь электродов, разницы почитай никакой - хоть в линию, хоть треугольником, хоть змейкой.
Для примера. У себя делал сам (в погребе - просто удобно, соединен тоннелем с подвалом). Грунт суглинок. четырехугольник 1м на 2м, забил по углам и в центре штыри шестигранник на 12мм длиной 1,8м, обварил крест накрест и от центра вывел. Сейчас полез освежить память, посмотрел протокол: 2,2 Ом.
Freshman_svd, извини, я отвечу на вопросы Николаич (с),
На момент, когда спрашивал про удаленность КТП, речь шла об использовании обсадной трубы (если это металл) в качестве заземлителя. Так вот: пусть КТП рядом, повторные заземления выполнены как попало, на КТП отгорает ноль, у соседей контура есть или нет, но у Freshman_svd, самое хорошее, а может и единственное заземление. Зашибись ситуация. И в эту же ситуацию подливает масло в огонь неравномерность нагрузки по фазам, почему я спрашивал и про это.
А так, как сейчас у него, почитай по всей России. Если лимит по мощности КТП не выбран, то жить можно.
Что касается забора и соседа. Люди разные бывают - возможно воровство эл.энергии. Если не в теме -пардон, обсуждать не хочу и не буду.
Про мой котел. При чем тут блуждающие токи? Я же сказал ясно, что проблема в выравнивании потенциала, о чем я своевременно не позаботился. Был заземлен только котел, а система отопления вся в металле и весьма разветвленная и протяженная. А блуждающие токи коммуникациям у Freshman_svd, не грозят. _________________ тише едешь - дело мастера боится |
|
Вернуться к началу |
|
|
Николаич (с) **=---=**
Зарегистрирован: 27.09.2009 Сообщения: 396 Откуда: Южное Подмосковье
|
Добавлено: Вт 29 Сентябрь 2009, 09:17 Заголовок сообщения: |
|
|
онжеЁж
По поводу треугольника и линии согласен, разницы никакой, но я говорил что плохо не про это, а про грунт. Табличное значение для суглинка 50 Ом*м, для песка 1000 Ом*м, т. е. удельное сопротивление грунта отличается в 20 (!) раз. И то, что у вас в суглинке треугольник чувствует себя нормально ни о чем не говорит. У меня тоже в суглинке треугольник и сопротивление 1.8 Ом, потому-что вкопан в таком месте, где постоянно влага. Возможно и у Freshman_svd треугольника будет достаточно. Возможно. Но чтобы сказать точно нужно производить замеры удельного сопротивления грунта на месте. Без замеров разумно оперировать табличными значениями. Да, они даны с запасом и по факту сопротивление ЗУ будет ниже, но, повторюсь, наверняка этого сказать нельзя.
То, что у себя вы обварили крест-накрест, при том, что ничего не мешало обварить кольцом мне вообще непонятно. Зачем заведомо уменьшать надежность?
По КТП - так сказано же, что повторное заземление у каждой опоры.
Про соседа и забор есиче в теме Только, опять же, при таком грунте и заборе вкопанном на метр ничего у него не получится |
|
Вернуться к началу |
|
|
Николаич (с) **=---=**
Зарегистрирован: 27.09.2009 Сообщения: 396 Откуда: Южное Подмосковье
|
Добавлено: Вт 29 Сентябрь 2009, 09:27 Заголовок сообщения: |
|
|
Да, и про котел Я говорю о том, что хоть все обзаземляйте и обвыравнивайте - дырка в случае пробоя тэн-а все-равно будет, потому-что будет разность потенциалов между пробитым тэн-ом и корпусом котла, бака или чего там. А если будет разность потенциалов - значит будет ток утечки который эту дырку и сделает. А не будет тока утечки лишь в одном случае - если бак изолирован от всего, чего только можно. В таком случае при пробое тэн-а корпус бака начинает иметь тот-же потенциал что и тэн (220 относительно земли) и тока утечки нет. Ферштейн?
И поставьте наконец УЗО, раз вы электрик. Для себя же делаете |
|
Вернуться к началу |
|
|
TraL **=***=**
Зарегистрирован: 07.04.2009 Сообщения: 2322 Откуда: Тольятти
|
Добавлено: Вт 29 Сентябрь 2009, 11:34 Заголовок сообщения: |
|
|
Есть такой опыт:
у одного соседа в деревне был трехфазный электродный котел,но реального заземления не было,т.е. водопроводная магистраль взяла на себя его функцию,в результате в решето прогорел участок водопроводной магистрали 102мм и лет ему после укладки было всего пять,попробовал померить потенциал между нолем и водопроводом ,получил 70в. ,таким же гиблым местом может стать и ваша скважина в случае использования в качестве заземления ,если она из мет. трубы .Мы устав боротся с периодическими протечками магистрали заменили ее на полипропиленовую трубу,ремонт скважины тоже может влететь в копеечку .Советую просто померить напряжение между нолем и оголовком,при серьезном перекосе фаз увидите серьезную разницу потенциалов,думаю,что лучше будет сделать реальный контур заземления... |
|
Вернуться к началу |
|
|
Freshman_svd **=---=**
Зарегистрирован: 14.01.2009 Сообщения: 574 Откуда: Москва
|
Добавлено: Вт 29 Сентябрь 2009, 12:55 Заголовок сообщения: |
|
|
>Советую просто померить напряжение между нолем и оголовком
Спасибо, обязательно померяю _________________ ***
Это я вам как дипломированный котло-реакторостроитель говорю. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Валерий Орлов **=---=**
Зарегистрирован: 15.11.2003 Сообщения: 385 Откуда: Питер
|
Добавлено: Пн 26 Октябрь 2009, 23:08 Заголовок сообщения: |
|
|
если коротко- присоединение к естественным заземлителям (колодцы, скважины, трубы, забор) рекомендуется в ПУЭ. _________________ уже редко захожу на этот форум. пишите по эл почте.. |
|
Вернуться к началу |
|
|
TraL **=***=**
Зарегистрирован: 07.04.2009 Сообщения: 2322 Откуда: Тольятти
|
Добавлено: Чт 29 Октябрь 2009, 14:04 Заголовок сообщения: |
|
|
Валерий Орлов писал(а): | если коротко- присоединение к естественным заземлителям (колодцы, скважины, трубы, забор) рекомендуется в ПУЭ. | Ни кто не спорит,что работать будет, в курсе цены вопроса по ремонту скважины? |
|
Вернуться к началу |
|
|
Валерий Орлов **=---=**
Зарегистрирован: 15.11.2003 Сообщения: 385 Откуда: Питер
|
Добавлено: Чт 29 Октябрь 2009, 15:13 Заголовок сообщения: |
|
|
в курсе. сам диагностирую..
а не в курсе качества/стоимости ремонта (превентивного) своими силами с установкой пластикового вкладыша по диаметру? насколько от этого понижается количество металла в воде?
зы. никто не доказал(мне не встречалось), что подключение к контуру заземления скважины приводит к печальным последствиям. делайте систему уравнивания потенциалов на участке..
обычно "собаки лают, а караван идет" _________________ уже редко захожу на этот форум. пишите по эл почте.. |
|
Вернуться к началу |
|
|
TraL **=***=**
Зарегистрирован: 07.04.2009 Сообщения: 2322 Откуда: Тольятти
|
Добавлено: Чт 29 Октябрь 2009, 15:50 Заголовок сообщения: |
|
|
Валерий Орлов писал(а): |
а не в курсе качества/стоимости ремонта (превентивного) своими силами с установкой пластикового вкладыша по диаметру? насколько от этого понижается количество металла в воде?
|
Не вкурсе,но могу сказать однозначно,что железо содержится в самом источнике воды и от материала трубы не зависит... |
|
Вернуться к началу |
|
|
CergeyB2006 ***=---=***
Зарегистрирован: 26.01.2007 Сообщения: 1036 Откуда: N-N-W, 150 регион.
|
Добавлено: Чт 29 Октябрь 2009, 19:45 Заголовок сообщения: |
|
|
TraL писал(а): | Валерий Орлов писал(а): | если коротко- присоединение к естественным заземлителям (колодцы, скважины, трубы, забор) рекомендуется в ПУЭ. | Ни кто не спорит,что работать будет, в курсе цены вопроса по ремонту скважины? |
А от чего она разрушиться должна?
Ток переменный - значит гальваники не будет...
Остается естественная коррозия, так ей наплевать, что разъедать контур заземления, обсадную трубу скважины или автомобиль...
На самом деле (ИМХО) считаю обсадную трубу (еесно стальную) лучшим заземлителем. Глубина заложения офигенная, вокруг всегда влажный грунт и вода, то есть сопротивление минимально...Что ещё нужно?
Удачи. _________________ Бани много не бывает!! |
|
Вернуться к началу |
|
|
ZYBY **=***=**
Зарегистрирован: 12.11.2008 Сообщения: 3654 Откуда: МАБИ, Cанкт-Петербург, Большая Вишера Новгородская область
|
Добавлено: Пт 30 Октябрь 2009, 10:14 Заголовок сообщения: |
|
|
Всем привет! У меня есть личный опыт! В здание шла водопроводная труба и раз в два года она протекала.
Выкапывали, заваривали, латали . И дальше - все по новой. причем в одном месте. Оказалось, что по трубой идет кабель 380 В 25 см ниже. Так вот текущая вода и паразитные поля перепиливали эту трубу.
Совет, делайте нормальный контур заземления! _________________ Послушай, я тебэ одын умный вещь скажу, только ты не обижайся! |
|
Вернуться к началу |
|
|
Billy ***=---=***
Зарегистрирован: 22.11.2007 Сообщения: 1116 Откуда: Моск. обл.
|
Добавлено: Пт 30 Октябрь 2009, 10:35 Заголовок сообщения: |
|
|
CergeyB2006 писал(а): | TraL писал(а): | Валерий Орлов писал(а): | если коротко- присоединение к естественным заземлителям (колодцы, скважины, трубы, забор) рекомендуется в ПУЭ. | Ни кто не спорит,что работать будет, в курсе цены вопроса по ремонту скважины? |
А от чего она разрушиться должна?
Ток переменный - значит гальваники не будет...
|
Боюсь Вас разочаровать и развеять миф.
Читайте здесь (много букв, но осилить можно) http://www.bestreferat.ru/referat-61222.html
Краткий вывод - коррозия от разнополярных блуждающих токов (переменное напряжение) еще хуже, чем от постоянного тока.
С ув. |
|
Вернуться к началу |
|
|
TimoN =--=
Зарегистрирован: 31.10.2011 Сообщения: 19 Откуда: Москва
|
Добавлено: Вт 8 Ноябрь 2011, 11:45 Заголовок сообщения: |
|
|
коррозия страшная вещь, увы, мы от нее не застрахованы |
|
Вернуться к началу |
|
|
|
|
|
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах Вы можете добавлять приложения в этом форуме Вы можете скачивать файлы в этом форуме
|
Последние сообщения на форуме
|