Предыдущая тема :: Следующая тема |
Автор |
Сообщение |
Stilusy
Зарегистрирован: 16.01.2019 Сообщения: 4 Откуда: Наро-Фоминск
|
Добавлено: Ср 16 Январь 2019, 10:45 Заголовок сообщения: Обшивать или нет ??? |
|
|
Обшивать или нет. Вот в чем вопрос ???
История такова. Поставил сруб пятистенок размером 3 на 5 м . Заказывал специально без лафета (доплачивал за это) бревна 22-26см сосна . Хотел чтоб везде был кругляш. Сейчас весной начну отделку. Пока все подбираю , из чего, как и откуда.
Парилка – порывшись в интернете, мнения об отделки срубов разделились на два лагеря. Одни за отделку вагонкой мотивируя это тем что надо утеплять и защищать бревна, вторые наоборот отделывать не надо т.к. бревно цельное.
И в одном и в другом случае есть куча страшных фоток гниение под вагонкой хотя и фольга и зазоры выполнены так и во втором случае потемнения и гниения бревен.
Мои мысли таковы …. На такую небольшую баню .. хочу взять печь Печь-камин "Воевода" 20 Сетчатый кожух Закрытая Каменка (печи березка) с запасом мощности и большой инертностью (ЧУГУН 150кг + 200кг камни) для просушки помещения после использования … + пол с подогревом ( не знаю лишним не будет) .
Посоветуйте все же как поступить..
Описание: |
|
Размер файла: |
948.71 КБ |
Просмотров: |
213 раз(а) |
|
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Crion213 *=---=*
Зарегистрирован: 09.02.2015 Сообщения: 280 Откуда: SPb
|
Добавлено: Ср 16 Январь 2019, 12:25 Заголовок сообщения: |
|
|
Однозначно, если хотите русскую баню, то обшивать не надо!стесать, отшлифовать до блеска и оставить. при хорошей вентиляции с бревнами ничего не будет, но:
1. Нужна вентиляция
2. Исключить мыльные процессы(как минимум попадание мыла на стенки-почернеет враз...
3. Защитить нижнее бревно от попадания стекающей воды и брызг
4. Печь-для сауны, там хоть картоном обивайте-все равно херня получится-посмотрите печи Ферингер. Считаю нецелесообразным делать идеальную бревенчатую парную, а внутри устраивать суховоздушную душегубку-но каждому свое....
_________________ Болезней тысяча, здоровье одно! |
|
Вернуться к началу |
|
|
Crion213 *=---=*
Зарегистрирован: 09.02.2015 Сообщения: 280 Откуда: SPb
|
Добавлено: Ср 16 Январь 2019, 12:30 Заголовок сообщения: |
|
|
И кстати, если я правильно понял, то каменка здесь именно открытая...
_________________ Болезней тысяча, здоровье одно! |
|
Вернуться к началу |
|
|
Stilusy
Зарегистрирован: 16.01.2019 Сообщения: 4 Откуда: Наро-Фоминск
|
Добавлено: Ср 16 Январь 2019, 12:51 Заголовок сообщения: |
|
|
Crion213 писал(а): | И кстати, если я правильно понял, то каменка здесь именно открытая... | Каменка открытая и закрытая присутствует
толщиной 15-25мм за счет чего и инерция
Описание: |
|
Размер файла: |
165.99 КБ |
Просмотров: |
217 раз(а) |
|
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Crion213 *=---=*
Зарегистрирован: 09.02.2015 Сообщения: 280 Откуда: SPb
|
Добавлено: Ср 16 Январь 2019, 12:55 Заголовок сообщения: |
|
|
Закрытых не нашел, но чугун хоть 3 см инерции не даст-инерцию дают камни в закрытом пространстве, нагреваясь до 600-800 градусов
Описание: |
ферингер, закрытая каменка |
|
Размер файла: |
45.61 КБ |
Просмотров: |
206 раз(а) |
|
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Crion213 *=---=*
Зарегистрирован: 09.02.2015 Сообщения: 280 Откуда: SPb
|
Добавлено: Ср 16 Январь 2019, 12:57 Заголовок сообщения: |
|
|
это фото из бани
Описание: |
|
Размер файла: |
1.24 МБ |
Просмотров: |
222 раз(а) |
|
|
|
Вернуться к началу |
|
|
SanSanich *=---=*
Зарегистрирован: 14.08.2016 Сообщения: 103 Откуда: Воронеж
|
Добавлено: Ср 16 Январь 2019, 14:43 Заголовок сообщения: |
|
|
Crion213 писал(а): | Закрытых не нашел, но чугун хоть 3 см инерции не даст-инерцию дают камни в закрытом пространстве, нагреваясь до 600-800 градусов | Я думаю всё таки масса печки тоже не мало важный фактор.
Взять печь из нержавейки, где печь весит около 60 кг и 100 кг камней или чугунную с закрытой каменкой, где печь весит 140 кг, и камней в закрытой каменке примерно столько же. В итоге имеем общую массу самых раскаленных элементов килограмм на 60-80 больше (считай в полтора раза).
А по поводу сетки- да, сколько не ходил по коммерческим "баням", где стоит печь- сетка температура всегда под 100, для бани сетка не годится.
Я так понимаю речь об этой печке.
http://pech-berezka.ru/production/243/706/
Себе я брал примерно такой же конструкции (везувий ураган), но сетку выкинул, сделал каркас и установил обкладку из плит змеевика. Без обкладки за час нагоняла температуру под 100 градусов, после обкладки больше 65-70 не бывает. Пара достаточно.
Ну а ферингера многие хвалят за экономичность и режимы, тут ничего не добавишь.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Stilusy
Зарегистрирован: 16.01.2019 Сообщения: 4 Откуда: Наро-Фоминск
|
Добавлено: Ср 16 Январь 2019, 15:28 Заголовок сообщения: |
|
|
SanSanich писал(а): | Crion213 писал(а): | Закрытых не нашел, но чугун хоть 3 см инерции не даст-инерцию дают камни в закрытом пространстве, нагреваясь до 600-800 градусов | Я думаю всё таки масса печки тоже не мало важный фактор.
Взять печь из нержавейки, где печь весит около 60 кг и 100 кг камней или чугунную с закрытой каменкой, где печь весит 140 кг, и камней в закрытой каменке примерно столько же. В итоге имеем общую массу самых раскаленных элементов килограмм на 60-80 больше (считай в полтора раза).
А по поводу сетки- да, сколько не ходил по коммерческим "баням", где стоит печь- сетка температура всегда под 100, для бани сетка не годится.
Я так понимаю речь об этой печке.
http://pech-berezka.ru/production/243/706/
Себе я брал примерно такой же конструкции (везувий ураган), но сетку выкинул, сделал каркас и установил обкладку из плит змеевика. Без обкладки за час нагоняла температуру под 100 градусов, после обкладки больше 65-70 не бывает. Пара достаточно.
Ну а ферингера многие хвалят за экономичность и режимы, тут ничего не добавишь. | Да все верно эта печь. Смотрел Везувий , но как я понял что теперь он не тот что был раньше.
то есть как я понемаю это убрать сетку так как от нее жара будет много ... и вместо нагрева камней она будет передовать все окружению ... поэтому надо будет печь поместить в короб (грубо говоря) сверху открытая часть . повысив нагрев камней.
Ферингер смотрел .. но вроде как остановился на чугуне....
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Crion213 *=---=*
Зарегистрирован: 09.02.2015 Сообщения: 280 Откуда: SPb
|
Добавлено: Ср 16 Январь 2019, 15:31 Заголовок сообщения: |
|
|
Конечно, что то чугун дает, это не лист оцинковки. Но говорить о том, что это сильно увеличивает время отдачи тепла после процедур наверное не стОит. Ферингер хвалю, потому что сам пользуюсь. Без обкладки температура 65-70, больше наверное не нагнать, пара хватает, утром в парной оооочень сухо и тепло, в мою гармонию 120 кг входит, плюс сверху для красоты еще коробка кварцица уложена. Пара выше крыши.так что хвалить есть за что. А сетка-это для красоты, для бани не годится в принципе.
_________________ Болезней тысяча, здоровье одно! |
|
Вернуться к началу |
|
|
SanSanich *=---=*
Зарегистрирован: 14.08.2016 Сообщения: 103 Откуда: Воронеж
|
Добавлено: Ср 16 Январь 2019, 16:03 Заголовок сообщения: |
|
|
Stilusy, вот пару фоток того как я свою печь переделал (сам короб и с угла как она выглядит). Примерно то, о чем вы говорите.
Но сразу признаюсь- делать такую обкладку самому это очень трудоемкая работа, и стоит взвесить свои силы- брать на переделку или взять готовое.
Можно короб и попроще- некоторые обкладывают чугунные печи кирпичом- но это опять таки вкусовщина- кому что нравится, если не хочется загоняться- у ферингера и в обкладке много чего хорошего было. В общем рынок полон решениями- только деньги плати.
Описание: |
|
Размер файла: |
5.25 МБ |
Просмотров: |
367 раз(а) |
|
Описание: |
|
Размер файла: |
1.34 МБ |
Просмотров: |
226 раз(а) |
|
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Crion213 *=---=*
Зарегистрирован: 09.02.2015 Сообщения: 280 Откуда: SPb
|
Добавлено: Чт 17 Январь 2019, 10:03 Заголовок сообщения: |
|
|
Мой ферингер без обкладки, тоже отлично справляется, обкладка прилично цену проекта увеличивает, а красота и голого ферингера есть. Пока коплю пяточки на ренновацию, правда в этом году чего то вообще ничего с баней не делал, хотя надо бы душь до ума довести...
_________________ Болезней тысяча, здоровье одно! |
|
Вернуться к началу |
|
|
lotos **=***=**
Зарегистрирован: 27.09.2009 Сообщения: 3624 Откуда: Сергиев Посад, Моск. обл.
|
Добавлено: Чт 17 Январь 2019, 10:33 Заголовок сообщения: |
|
|
Если баня будет Русская, то бревна категорически закрывать нельзя. Сгниют. Изначально рассматриваемые печи кондиции русской бани не дадут. Не понимаю зачем колхозить обкладку вокруг саунной печи, если можно купить готовую, в том числе и чугунную, печь для русской бани в обкладке. Я бы сначала определился с типом бани, желаемыми кондициями, планировкой бани, вентиляцией и т.д., а потом уже печь выбирал.
_________________ Моя тема "Переделка бани "под ключ" в баню по уму" http://forum.rusbani.ru/viewtopic.php?t=5980&postdays=0&postorder=asc&start=0
Мои статьи http://rbany.ru |
|
Вернуться к началу |
|
|
SanSanich *=---=*
Зарегистрирован: 14.08.2016 Сообщения: 103 Откуда: Воронеж
|
Добавлено: Чт 17 Январь 2019, 11:18 Заголовок сообщения: |
|
|
lotos писал(а): | Не понимаю зачем колхозить обкладку вокруг саунной печи, если можно купить готовую, в обкладке. | Да тут по моему всё очень просто- готовая чугунная в обкладке (например Сударушка) стоит примерно 90 т.р., мне моя чугунная вышла в 34 (печь) + 14 (плитка с доставкой с Урала) =48т.р. Разница 42 т.р. думаю стоила моих трудов, у кого с финансами по проще конечно возьмут готовое, да и людей еще наймут чтоб с этой стройкой не возится. Каждому свое.
И по поводу "колхозить", знаете сейчас некоторые готовые решения продают такого вида и качества, что уж лучше "наколхозить" самому, чем взять что-то и потом допиливать до нормального состояния.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Stilusy
Зарегистрирован: 16.01.2019 Сообщения: 4 Откуда: Наро-Фоминск
|
Добавлено: Чт 17 Январь 2019, 16:45 Заголовок сообщения: |
|
|
То есть если взять мною предложенную печь без сетки и обложить ее эффект для русской бани возможно достичь ..или я что то не пойму...
|
|
Вернуться к началу |
|
|
SanSanich *=---=*
Зарегистрирован: 14.08.2016 Сообщения: 103 Откуда: Воронеж
|
Добавлено: Чт 17 Январь 2019, 18:04 Заголовок сообщения: |
|
|
Stilusy, словосочетание "русская баня" на этом форуме постоянный источник огромного количества споров. И споры эти начинаются от материала стен, а заканчиваются дымоходом.
Но если убрать предрассудки то в этой печке есть всё необходимое что бы при определенной доводке получить интересующие Вас режимы.
А именно- толстая чугунная печь в обкладке более-менее поживет,
Наличие закрытой каменки позволит нагреть камни до нормальной температуры (бывают закрытые каменки и более удачной конструкции, но я бы не сказал что это критично- подкинутое полено это перекрывает и этот вопрос хорош только для дебатов, в которых и до бани по черному могут дойти).
Вам остается только прикрыть в нужном объеме эту печь так, что бы совсем не задушить ее и что бы она и парную прогревала (если для бани до 60 град) и просушить потом всё могла.
Как и чем обкладывать- это отдельная тема, тот же самый lotos в своей теме обкладывал кирпичом печь «Сварожич Люкс», по моему, он ее еще и доводил перед установкой.
Остальное дело вкуса, практичности и итоговой стоимости. Многие на этом форуме предпочитают готовые нержавейки с закрытыми каменками- купил- поставил и никакой возни, есть те кто варит черняжки, те кто любит чугунные печи в натуральном камне, ну и классика жанра- кирпичные печи.
Так что всё возможно вопрос за вами что Вам нравится и сколько Вы на это готовы потратить времени и средств.
-И чуть не забыл- нужно еще что бы размер печки и объем закрытой каменки соответствовал объему Вашей парной, утеплению и тд. Иначе слабая печь физически не сможет ничего прогреть. Без конкретики тут можно ошибиться.
Offtop: Что-то последнее время про скоропарку перестали говорить, помню года три назад отдельные люди пророчили что она вытеснит все остальные печи с рынка.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Crion213 *=---=*
Зарегистрирован: 09.02.2015 Сообщения: 280 Откуда: SPb
|
Добавлено: Пт 18 Январь 2019, 10:19 Заголовок сообщения: |
|
|
Вот скажите мне-зачем подпрыгивать, делать расчеты, стараться незадушить, не переоткрыть и т.д. В теории это все хорошо, а вот на практике после долгой реконструкции может получиться любая кракозябра. Я считаю, что либо скопировать у кого нибудь конкретный получившийся вариант(тут поддув, там дверца, здесь топка и т.д), либо купить готовое изделие, если нет опыта по созданию конкретной печки для РБ. Уважаемый Лотос сделал у себя отличный пример для подражания, а вы предлагаете сделать что то похожее из того что есть Запорожец тоже чем то похож на мерседес, вроде тоже едет, но как то не совсем так.
А вообще я подтвержу. что для создания РБ важно все!Здесь любая мелочь может изменить кондиции(пример про запорожец и здесь подходит)
_________________ Болезней тысяча, здоровье одно! |
|
Вернуться к началу |
|
|
SanSanich *=---=*
Зарегистрирован: 14.08.2016 Сообщения: 103 Откуда: Воронеж
|
Добавлено: Пт 18 Январь 2019, 12:03 Заголовок сообщения: |
|
|
Crion213, так кто ж другое предлагает? Мои позиции Вашим не противоречат, но я говорю что если уж решили пойти не по пути готового решения, а переделок- то толстостенная чугунная печь для этого подходит. А вопрос "что как и чем" я вообще не поднимаю-это отдельная тема. И прорабатывая ее, понятное дело, нужно будет посмотреть как делали другие, прикинуть на себя осилишь ли ты эти переделки и т.д. Кроме того, та же печь Лотоса повторенная в точности, но в другом помещении может выдать неизвестно что, т.к. там другая тяга, другие теплопотери через стены, потолок, пол и т.д.
И уж если честно- посмотрите на современные чугунные печи в обкладке или нержавейки с ЗК- ну не тянут они по сложности на "мерседесы", там даже до "запорожцев" далеко (разве что у ференгеров более-менее хитрая система с задвижками), поэтому мужчина у которого голова и руки на месте изучив вопрос как правило сможет повторить эти решения.
Вот за что я бы не стал браться сам- так это за сочинение кирпичной печи, там значимость опыта и традиций просто неоспорима.
Но и запрещать человеку делать то, что он хочет тоже не правильно, иначе ветки типа "самодельные Печи Монстр" нужно просто закрывать, а то что это они тут за самодеятельность развели).
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Crion213 *=---=*
Зарегистрирован: 09.02.2015 Сообщения: 280 Откуда: SPb
|
Добавлено: Пт 18 Январь 2019, 16:29 Заголовок сообщения: |
|
|
Согласен полностью!
_________________ Болезней тысяча, здоровье одно! |
|
Вернуться к началу |
|
|
Spayn =--=
Зарегистрирован: 18.03.2015 Сообщения: 11 Откуда: Россия
|
Добавлено: Вт 26 Февраль 2019, 20:32 Заголовок сообщения: |
|
|
Для РБ из металлических печей подходит только Aito AK
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Crion213 *=---=*
Зарегистрирован: 09.02.2015 Сообщения: 280 Откуда: SPb
|
Добавлено: Ср 27 Февраль 2019, 10:45 Заголовок сообщения: |
|
|
Каменка Aito АК 110 для русской бани-цена 1 134 000 рублей. Миллион сто, Карл! Печь!!! Наверное она еще и парит и за пивом бегает.......
_________________ Болезней тысяча, здоровье одно! |
|
Вернуться к началу |
|
|
|
|
|
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах Вы можете добавлять приложения в этом форуме Вы можете скачивать файлы в этом форуме
|
Последние сообщения на форуме
|