Предыдущая тема :: Следующая тема |
Автор |
Сообщение |
vladvar *=---=*
Зарегистрирован: 04.06.2008 Сообщения: 290 Откуда: Подмосковье
|
Добавлено: Чт 5 Июнь 2008, 12:10 Заголовок сообщения: |
|
|
а также туман, роса и т.д и т.п. но никакие продухи не помогут. испарение от земли всё равно пойдет - прямиком в утеплитель |
|
Вернуться к началу |
|
|
serge_3 **=---=**
Зарегистрирован: 12.03.2008 Сообщения: 356
|
Добавлено: Чт 5 Июнь 2008, 12:39 Заголовок сообщения: |
|
|
А если закрыть все землю внутри фундамента рубероидом? |
|
Вернуться к началу |
|
|
Stena **=---=**
Зарегистрирован: 24.08.2006 Сообщения: 408
|
Добавлено: Чт 5 Июнь 2008, 12:44 Заголовок сообщения: |
|
|
Есть специальные гидроизоляционные материалы, рубероид долго не продержится. Если сильно пугает влага от земли, можно залить стяжку в подвале. Правда, от тумана не спасет |
|
Вернуться к началу |
|
|
serge_3 **=---=**
Зарегистрирован: 12.03.2008 Сообщения: 356
|
Добавлено: Чт 5 Июнь 2008, 12:47 Заголовок сообщения: |
|
|
А что станет с рубероидом? лежит же на крышах десяток лет и ничего. |
|
Вернуться к началу |
|
|
vladvar *=---=*
Зарегистрирован: 04.06.2008 Сообщения: 290 Откуда: Подмосковье
|
Добавлено: Чт 5 Июнь 2008, 14:46 Заголовок сообщения: |
|
|
проще на черновой пол положить пароизоляцию, а не ветрозащиту
Получится что утеплитель с двух сторон в пароизоляции находится, так откуда ему влагу брать |
|
Вернуться к началу |
|
|
Rodion
Зарегистрирован: 04.06.2008 Сообщения: 4 Откуда: Санкт Петербург
|
Добавлено: Пт 6 Июнь 2008, 01:29 Заголовок сообщения: |
|
|
Баня на столбиках. все проветривается. так кто нибудь может что нибудь сказать про такой пирог?
Если нет...то кто как делает плитку по лагам? |
|
Вернуться к началу |
|
|
vladvar *=---=*
Зарегистрирован: 04.06.2008 Сообщения: 290 Откуда: Подмосковье
|
Добавлено: Пт 6 Июнь 2008, 10:20 Заголовок сообщения: |
|
|
Rodion, а ты не задавался вопросом. Дом "крутого" руского, вентиляция супер-пупер, всё вытягивает, а зачем тогда при утеплении крыши со стороны дома всё равно пароизоляцию кладут. Правильно, чтобы пар не попал в утеплитель. Он (пар) всё равно есть.
Вода всегда присутствует в земле. Зачем делают в фундаменте продухи? Правильно, чтобы была вентиляция и конденсат влаги с чернового пола выветривался, а не оставался под домом. А если ты зальешь стяжку , что и продухи заделаешь? Вот и ответ.
У меня у самого баня на столбиках, но снизу - пергамин именно по двум причинам, пароизоляция и дешевле он ветрозащитной пленки.
У себя делаю такой пирог. Черновой пол - пергамин - 10см Роквула или Изовола - пароизоляция (можно опять пергамин) - лаги - 36мм половая доска. На нее хочу положить ЦСП сантиметра 2 - гидроизоляция и на нее плитку. А может быть откажусь от второго пергамина и на ЦСП фольгу положу. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Stena **=---=**
Зарегистрирован: 24.08.2006 Сообщения: 408
|
Добавлено: Пт 6 Июнь 2008, 16:24 Заголовок сообщения: |
|
|
Устройство пароизоляции
Важная проблема при устройстве покрытий — формирование пароизоляционного слоя для предотвращения проникновения пэра из жилых помещений в толщу строительной конструкции. Как известно, влажность теплого внутреннего воздуха обычно выше, чем холодного наружного, поэтому диффузия водяных паров направлена из помещения наружу. Если с наружной стороны ограждения расположен плотный материал, плохо пропускающий водяные пары, то часть влаги будет скапливаться в толще конструкции и теплоизоляционного слоя, а разница наружных и внутренних температур без наличия слоя пароизоляции и вентиляционных отверстий в кровле может привести к выпадению конденсата в толще утеплителя и на элементах конструкций. Следствием этого могут стать преждевременное разрушение несущей конструкции и ухудшение теплоизолирующих свойств утеплителя.
Утеплитель защищают слоем пароизоляционного материала, расположив последний с внутренней (теплой]стороны утеплителя. Некоторые теплоизоляционные материалы уже имеют на внутренней поверхности основание из фольги, специально предназначенное для обеспечения пароизоляции. В случае отсутствия такового теплоизоляционный материал покрывают полиэтиленовой пленкой, пергамином, рубероидом или фольгированным пароизоляционным покрытием.
http://www.krovlja.ru/index.php?go=5&inf=10 |
|
Вернуться к началу |
|
|
Rodion
Зарегистрирован: 04.06.2008 Сообщения: 4 Откуда: Санкт Петербург
|
Добавлено: Пт 6 Июнь 2008, 17:29 Заголовок сообщения: |
|
|
vladvar....не понял
У меня в пироге пароизоляция присуствует. О её необходимости вопрос даже не поднимался. стяжку заливать не собирался. еще раз напишу :У меня баня НА СТОЛБИКАХ. это к вашему вопросу о продухах. Я просто попросил оценить плюсы и минусы такого пирога с сухой стяжкой. И пытался узнать об личном опыте устройства керамического пола по деревянным лагам. спасибо за ваш вариант пирога.
в моем пироге у меня сомнения по поводу толщины фанеры. Хочу...как и все...сделать пирог потоньше (потолок выше будет) дешевым и надежным. И сделать теплый пол. как доп. отопление. |
|
Вернуться к началу |
|
|
vladvar *=---=*
Зарегистрирован: 04.06.2008 Сообщения: 290 Откуда: Подмосковье
|
Добавлено: Сб 7 Июнь 2008, 09:51 Заголовок сообщения: |
|
|
Rodion, а ты уверен что фанера (тем более 10мм) на лаги - это гуд. Я думаю она гулять будет. Вот если под нее половую доску- это да. Я сомневаюсь по поводу своего (на форуме где-то мелькало, что даже если ЦСП на доски, то всё равно плитка отскочит), но жаба давит на фанере сэкономить. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Rodion
Зарегистрирован: 04.06.2008 Сообщения: 4 Откуда: Санкт Петербург
|
Добавлено: Сб 7 Июнь 2008, 23:16 Заголовок сообщения: |
|
|
так у меня сверху сухая стяжка....я тоже не уверен в фанере. сейчас склоняюсь к 15мм. вот думаю...если не насыпать перлитовый песок...долго ли плитка продержится. ...если просто 2 слоя проклееных между собой гипсоволокнистых влагостойких листов вразбежку оставить. и не связывать их с фанерой. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Алексей11 *=---=*
Зарегистрирован: 20.02.2008 Сообщения: 84
|
Добавлено: Вт 10 Июнь 2008, 19:40 Заголовок сообщения: |
|
|
Один м--к написал для дисертации про многослойность пола и половина страны с той многослойностью носятся.
Зачем -для чего никто нолком не обьяснит.
Водяной пар поднимаеться кверху-крестьянским чутьем это можно связать с облаками которые в небе.
А которые участвовали в физических олимпиадах скажут что атомный вес молекулы водяного пара /один кислород +два водорода/ легче молекулы азота/два азота/.
Башка распухат от мыслей как и чего застрячить с полом в мойке-парилке. Хочется побыстрее запустить баню.Уже смотрю в сторону простого деревяного пола.... |
|
Вернуться к началу |
|
|
Ramunas **=***=**
Зарегистрирован: 19.08.2006 Сообщения: 8245 Откуда: Литва
|
Добавлено: Вт 10 Июнь 2008, 20:03 Заголовок сообщения: |
|
|
cтяжка на грунт, плитку на стяжку, деревянная решетка на плитку... кажысь и все...
утепление по периметру фундамента _________________ Авторский раздел
http://forum.rusbani.ru/viewforum.php?f=35
если будут вопросы - пишите в личку. |
|
Вернуться к началу |
|
|
MAGOL **=***=**
Зарегистрирован: 17.03.2006 Сообщения: 3924 Откуда: МОСКВА
|
Добавлено: Вт 10 Июнь 2008, 23:06 Заголовок сообщения: Re: Керамический пол в мойке-парилке. |
|
|
Алексей11 писал(а): | первый,отсыпаем 20-30 см щебенки и поверх нее с гидро-термоизоляцией мастрячим плитку.Плюс даного пути-минимум заморочек. |
При нынешнем росте цен на энергоносители, любой перебор с теплоизоляцией имеет место - жить.
В Вашем варианте я бы добавил под щебень пару слоев полиэтиленовой пленки толщиной 200 мкм, ну и возможно и поверх щебня аналогично. Дальше - все как у ВАс , по своему опыту - пробка - не помешает.
А можно - все соорудить и как советовал наш литовский Брат |
|
Вернуться к началу |
|
|
Ramunas **=***=**
Зарегистрирован: 19.08.2006 Сообщения: 8245 Откуда: Литва
|
Добавлено: Вт 10 Июнь 2008, 23:21 Заголовок сообщения: |
|
|
по идее надо утеплять пол не снизу, а с боков - т е со строны фундамента- вертикальная полоса утеплителя на весь фундамент по периметру.
а если положите и деревянную решетку (сегметную) то еще возникнет вопрос о плитке - ибо она какбы не нужна. тогда главное хороше подготвить поверхность стяжки - чтобы вода стекала _________________ Авторский раздел
http://forum.rusbani.ru/viewforum.php?f=35
если будут вопросы - пишите в личку. |
|
Вернуться к началу |
|
|
olstar
Зарегистрирован: 17.05.2008 Сообщения: 8
|
Добавлено: Чт 12 Июнь 2008, 07:15 Заголовок сообщения: |
|
|
[
cтяжка на грунт, плитку на стяжку, деревянная решетка на плитку... кажысь и все...
утепление по периметру фундамента
b]Ramunas[/b], Планирую сделать нечто подобное.Где можно посмотреть в деталях,есть у Вас фотографии утепления фундамента, стяжки и решетки? Или, если можно подробнее опишите с материалами и размерами.Спасибо |
|
Вернуться к началу |
|
|
Алексей11 *=---=*
Зарегистрирован: 20.02.2008 Сообщения: 84
|
Добавлено: Чт 10 Июль 2008, 06:08 Заголовок сообщения: |
|
|
Основание для пола сделано. К фундаменту стен и фундаменту под печь с кирпичной перегородкой закреплен угорок сороковка .С упорой на уголки уложены доски-опалубка,связана арматурная сетка и залит слоем 10 см раствор с керамзитом. Под полом получилось вентилируемое пространтво/чего и хотел-грунт очень сырой/. Фундамент под печь -результат метаний,можно былоб пропустить пару швелеров с опорой на фундамент также залить керамзитобетон с арматурой и уже на нем городить кирпичную перегородку под печь.Былоб меньше всяких бяких со стороны возможных пучений.
А теперь вопрос-уклоны плитки. В мойке организовал отверстие под трап.Нужно с парилки делать уклон в сторону мойки? Или если расход воды в парилке около 10 литров не заморачиваться на уклон? очень уж не хочеться гнать длиные уклоны и формировать вдобавок уклоны от стен-ну очень морочно. |
|
Вернуться к началу |
|
|
|
|