Предыдущая тема :: Следующая тема |
Автор |
Сообщение |
КБ ***=---=***
Зарегистрирован: 05.01.2009 Сообщения: 730 Откуда: Кубанская Банная Ассоциация
|
Добавлено: Вт 14 Январь 2014, 21:40 Заголовок сообщения: |
|
|
MAGOL писал(а): | КБ писал(а): | [1.Да не старайся зря все равно я Ферингера брать на "испытания" не буду, потому, что я ее уже для себя попробовал.
2.Не для меня она , не потому что она плохая просто она сильно инерционная. . | 1. Печь Ферингера - МАКСИ 2014 Турбо - весьма лихо разгоняет парную от минус 30 гр. до 100 гр. всего за час - купи за всего-то 150000 ру. - и убедишься, коли не веришь...
2. С каких это пор Самая Лучшая Печь Куткина стала инерционной - она Костер всегда сделает и как печь для Хамама, так тем более и для Сауно- Русской Бани...
3. Скороварка - вообще - вне конкуренции!! А в Костер можно залить 2 ведра воды для создания Русской бани за 15 минут??? Чернушка через сколько сгниет....? | Странные у вас определения, как у вас все вмещается в одном понятии паровая баня - и 100* от Ферингера, и Хамам от Куткина и паровые "ванны" от Бессонова, вы уж сначала определитесь с понятиями, а потом выносите на свет божий, иначе никакого тестирования у вас не получится. Выберите какую нибудь систему "СИ".
И уж тогда по пунктам:
1. 150000 ру. в переводе на рубли сколько будет? А 100 *С мне и даром не надо.
2. Печь Куткина никогда не рассматривал как перспективное направление. поскольку это тупик, у нее нет совершенно развития. Конструкция топки такая же как у Сибири, а Сибирь я никогда не любил (в отличие от Левчука). У данных топок дожиг газов происходит в дымоходе (не зря Куткин установил сэндвич сетку и назвал ее экономайзером. Не странно ли, что он отапливает помещение не печью, а дымоходом? Так что и здесь вы мимо.
3. Скороварка - вне конкуренции среди чего? Если вы имеете в виду общественные бани где пар гонится непрерывно по паропроводу, то возможно. Я еще в студенческие годы был сыт по горло этим. Я знаете както не привык постоянно плавать в пару, мне больше нравится так как дед меня учил работать в парной: прогрев, массаж, парение, контрастные процедуры, прогрев, фитопроцедуры (ингаляции, обертывание, медовый и солевой скраб и т.д.), парение, отдых.
Поэтому, стандартная фоновая кондиция не для меня. Новичкам пожалуйста советуйте, а я как нибудь сам себе постелю, я не ленивый и люблю в нужный момент нужную кондицию создать.
Вот опять мимо.
Да и вообще, что вы меня "как девку за муж" уговариваете, не первый раз ....
_________________ Профессионалы вам в помощь! |
|
Вернуться к началу |
|
|
КБ ***=---=***
Зарегистрирован: 05.01.2009 Сообщения: 730 Откуда: Кубанская Банная Ассоциация
|
Добавлено: Вт 14 Январь 2014, 22:42 Заголовок сообщения: |
|
|
angomsk писал(а): | MAGOL писал(а): | Печь .... - - весьма лихо разгоняет парную от минус 30 гр. до 100 гр. всего за час - купи за всего-то 150000 ру. - и убедишься, коли не веришь...
....? | Рустем, а где висел термометр. - ?.
давайте возьмёт за стандарт измерений, ...
если нет линейки, замер делать на уровне ... ну в общем. так где парим. куда рука стоя дотягивается.
как пример:
1 Уровень полока.
2 30 см от пола.
3 время выравнивания этих температур.
4. повтор показаний через 1час. При потушенной печи (угли убраны.)
А что там под потолком... 100500 неинформативно.
-=-=--=
костёр, в своём классе, - классе самых покупаемых на рынке печей как минимум (уже) интересная.
В обязательной привязке к вентиляции, не сомневаюсь выдаст те температуры которые называл Константин.
Если топка из парной, это всегда в плюсе.
Нельзя сравнивать инерционные печи с конвективными. | Толя, вообще на форумах обычно определились, что меряется температура в парной на уровне лица сидящего на полку человека.
Вентиляция у нас всегда обязательна. Я раньше не понимал как это в бане и без вентиляции, но вот когда меня в первый раз пригласили в баню из бревна и я там не увидел вентиляции, я конечно удивился, но оказалось, что в бревенчатых банях, воздухообмен идет через всю поверхность стен и вентиляция так не актуальна!!!
Тогда я перестал категорично говорить о вентиляции , только в случае когда бани из камня (кстати, Кубанские бани были глинобитные). или когда применяются современные отделочные материалы.
Вот в бревенчатых банях Скороварка скорее всего пойдет, поскольку и пар в них тоже хуже держится в одной кондиции, ну разве что только если бревно в серьез не намочить.
Костер меня устраивает, что у него конвекионная часть очень зажата, каменка греется самой горячей частью топки - газовым коллектором, Конвектор двойной и поэтому за нагрев помещения отвечает наружная часть, а та часть которая нагревается непосредственно от топки греет каменку. Так что хаять Костер не за что и он и вправду легко управляемый, мы на мероприятиях за день пропаривали одной печью до 40 человек, каждого персонально по 20 минут, 2 банщика посменно.
И еще никогда топку из парной не считал плюсом - только минусы от этого. Даже Кубанская баня - это теплый угол, выгороженное помещение за Русской печью (кабыцей). Топилась из основного помещения, а каменка в теплом углу, сразу одним выгревом двух зайцев, и пища готовится и камень греется.
_________________ Профессионалы вам в помощь! |
|
Вернуться к началу |
|
|
MAGOL **=***=**
Зарегистрирован: 17.03.2006 Сообщения: 3924 Откуда: МОСКВА
|
Добавлено: Вт 14 Январь 2014, 23:31 Заголовок сообщения: |
|
|
MAGOL писал(а): | ЗЫ. Я конечно же извиняюсь за "откровенный стёб" в данной теме - Просто ТС сам задал Планку...
Откуда "вылез" АПФ??? | Анатолий - Ну прости и ...С Новым Годом!!!
_________________ www.magol.pro Печи Ферингера - Консультации, Подарки, Бонусы |
|
Вернуться к началу |
|
|
angomsk **=***=**
Зарегистрирован: 23.06.2007 Сообщения: 2035 Откуда: Омск
|
Добавлено: Ср 15 Январь 2014, 10:24 Заголовок сообщения: |
|
|
Рустемыч, - с Новым годом!. Здоровья, достатка всем родным и близки.
..."Толя, вообще на форумах обычно определились, что меряется температура в парной на уровне лица сидящего на полку человека."
ты сам знаешь, что этот показатель неинформативен.
на этом уровне "пар" не контактирует с тушкой.
"И еще никогда топку из парной не считал плюсом - только минусы от этого. "
пробовать нужно, - топка ПМ из парной в сочетании с проливным полом. очень ...
Ген.директор ООО "Мобиба" Сычев А.А. в личной беседе развеет твои сомнения.
что-то его не видно на просторах интернета.
_________________ ..."наш организм – не только физическое тело, а и носитель квантовой энергии купающейся в океане космических полей созданной природой"... |
|
Вернуться к началу |
|
|
КБ ***=---=***
Зарегистрирован: 05.01.2009 Сообщения: 730 Откуда: Кубанская Банная Ассоциация
|
Добавлено: Ср 15 Январь 2014, 11:02 Заголовок сообщения: |
|
|
angomsk писал(а): | Рустемыч, - с Новым годом!. Здоровья, достатка всем родным и близки.
..."Толя, вообще на форумах обычно определились, что меряется температура в парной на уровне лица сидящего на полку человека."
ты сам знаешь, что этот показатель неинформативен.
на этом уровне "пар" не контактирует с тушкой.
"И еще никогда топку из парной не считал плюсом - только минусы от этого. "
пробовать нужно, - топка ПМ из парной в сочетании с проливным полом. очень ...
Ген.директор ООО "Мобиба" Сычев А.А. в личной беседе развеет твои сомнения.
что-то его не видно на просторах интернета. | Человек у нас лежит на полке и в значительно щадящей температуре, а вот из зоны потолка и градусника мы веником и черпаем пар, так что меня устраивает такая постановка вопроса. она усредненная иначе придется оперировать тремя показателями: полка (около 40*С), потолка (до 80*С) и середина между полком и потолком (около 60*С).
У Сычева Мобиба, а ее нет смысла по другому топить, хотя и возможно. А вот стационарные бани преимущество топки из смежного помещения просто несомненно.
_________________ Профессионалы вам в помощь! |
|
Вернуться к началу |
|
|
rusbany
Зарегистрирован: 15.12.2014 Сообщения: 6 Откуда: Екатеринбург
|
Добавлено: Пн 15 Декабрь 2014, 09:19 Заголовок сообщения: |
|
|
Всем здравствуйте.
Я владелец коммерческой бани семейного формата (т.е. именно баня, чтобы париться, без лежачих комнат отдыха, без биллиарда и т.п.).
Хочу написать отзыв "пользователя" о печке Костер-16.
Неделю назад "сдохла" очередная печь. Т.к. две предыдущие печи каждая прожили менее 1 года (расходится шов в задней верхней части топки), решил, что надо попробовать поменять производителя...
Обозначил продавцу габариты печи и место расположения дымохода. Мне предложили "Костер-16 с усиленной задней стенкой ..."
Сейчас печь уже вмонтирована, неделю уже поработала и в магазин обратно её не вернешь. А сделал бы это с превеликой радостью ! Так как все познается в сравнении и результаты сравнения удручающие:
1) Основной жар вылетает в трубу. Пока парилку прогреваешь, труба на стыке с печью аж до красная накаляется.
2) Камни прогреваются крайне медленно и не равномерно. Водой охлаждаются очень быстро. Если не рассчитать и поддать на каменку побольше воды, вода где-то там внутри начинает вяло хлюпать и от печи 3-5 минут воняет горелыми листьями. В предыдущей печи, кто на каменку листья накидал, тот извиняюсь и нюхает. А тут они видимо до конца не пережариваются и еще долго где-то там в глубине каменки лежат.
3) Непредсказуемое поведение печи в первые 2 часа после растопки. Дрова запросто могут вяло гореть у задней стенки и к передней стенке огонь вообще не подберется, если это не отследить и не переложить дрова по другому. (У предыдущей печи такого эффекта не было)
Часа через два (видимо когда наконец каменка прогреется) начинает гореть равномерно и предсказуемо.
--
Остальные претензии уже не так значимы, но добавляют минусы к общей картине.
А именно, каменка очень маленькая. Как на неё поддать и не попасть на дымоход мне не понятно. Дверца топки сильно разогревается.
--
Единственный плюс печи, вытекающий из её основного минуса, это то что за счет разогрева трубы воздух в парилке прогревается очень быстро.
--
--
P/S Сейчас, конечно, можно написать типа чем я думал, когда покупал печь ? Ответ - не думал, надеялся на консультацию продавца.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
КБ ***=---=***
Зарегистрирован: 05.01.2009 Сообщения: 730 Откуда: Кубанская Банная Ассоциация
|
Добавлено: Пн 15 Декабрь 2014, 09:37 Заголовок сообщения: |
|
|
Если не затруднит сделайте фото
_________________ Профессионалы вам в помощь! |
|
Вернуться к началу |
|
|
rusbany
Зарегистрирован: 15.12.2014 Сообщения: 6 Откуда: Екатеринбург
|
Добавлено: Ср 17 Декабрь 2014, 17:54 Заголовок сообщения: |
|
|
КБ писал(а): | Если не затруднит сделайте фото | Фото чего ? Печки ? Парилки ? Мое фото ?
|
|
Вернуться к началу |
|
|
yurec111 ***=---=***
Зарегистрирован: 28.12.2012 Сообщения: 817 Откуда: Беларусь.Гродно
|
|
Вернуться к началу |
|
|
КБ ***=---=***
Зарегистрирован: 05.01.2009 Сообщения: 730 Откуда: Кубанская Банная Ассоциация
|
Добавлено: Ср 17 Декабрь 2014, 20:05 Заголовок сообщения: |
|
|
Фото установки печи, хотя бы
_________________ Профессионалы вам в помощь! |
|
Вернуться к началу |
|
|
rusbany
Зарегистрирован: 15.12.2014 Сообщения: 6 Откуда: Екатеринбург
|
Добавлено: Сб 20 Декабрь 2014, 15:43 Заголовок сообщения: |
|
|
Фото установки печи.
Если укажете на ошибки буду благодарен.
Описание: |
|
Размер файла: |
363.38 КБ |
Просмотров: |
645 раз(а) |
|
Описание: |
|
Размер файла: |
291.07 КБ |
Просмотров: |
722 раз(а) |
|
|
|
Вернуться к началу |
|
|
КБ ***=---=***
Зарегистрирован: 05.01.2009 Сообщения: 730 Откуда: Кубанская Банная Ассоциация
|
Добавлено: Сб 20 Декабрь 2014, 18:38 Заголовок сообщения: |
|
|
1. Старайтесь топить дровами твердолиственных пород.
2. Камни возьмите немного помельче и уберите эту кучу которая выходит за края печи - это вредный камень он никогда не нагреется, а от него получается тяжелый пар.
3. Уберите кирпич вокруг печи, если боитесь за клиентов, вместо него установите деревянный поручень.
4. В районе зольника сделайте щель в фронтальной кладке кирпича для поступления свежего воздуха для участия в конвекции и для улучшения состава воздуха в парилке (приточная вентиляция)
5. На первый метровый элемент дымохода поставьте сетку и засыпьте ее мелким камнем, но не более 20 кг.
_________________ Профессионалы вам в помощь! |
|
Вернуться к началу |
|
|
rusbany
Зарегистрирован: 15.12.2014 Сообщения: 6 Откуда: Екатеринбург
|
Добавлено: Пт 26 Декабрь 2014, 11:05 Заголовок сообщения: |
|
|
Спасибо за совет!
Частично уже реализовал. Правда пока сам в баню не ходил и не знаю, есть ли эффект. В Новый год проверю отпишусь по результату.
--
По п.2
С камнями в каменке действительно накосячил. Все что выходит за края убрал. Камни помельче добавлю.
По п.4
Посмотрел схему установки печи. Действительно там нужна щель. Сделал.
По п.5
С установкой сетки на нижнюю часть дымохода тоже согласен. Правда пока еще не решил, что туда поставить. Сетку с мелким камнем или открытый бак с водой.
--
По п.1
Где ж я на Урале найду дрова твердолиственных пород (дуб, бук, граб, ясень, клён, грушу, тик, акацию) ... Дорого это будет. Березовые дрова без вариантов.
По п.3
Понимаю, что кирпичи блокируют часть тепла от печи, но при этом они дают и свои плюсы, поэтому кирпичи придется оставить:
+ тепло в парилке получается более "мягким", нагрев "тушки" идет конвекционным путем, а не излучением.
+ в коммерческой бане вопрос безопасности клиента является приоритетным по сравнению со всеми прочими. Никакой поручень не даст мне гарантии, что кто-нибудь не прикоснется к печи.
--
Еще раз спасибо за советы ! Замечание по каменке было особенно ценным !
|
|
Вернуться к началу |
|
|
rusbany
Зарегистрирован: 15.12.2014 Сообщения: 6 Откуда: Екатеринбург
|
Добавлено: Чт 8 Январь 2015, 02:06 Заголовок сообщения: |
|
|
Итак результаты следующие.
Камни греются не равномерно. Рабоча зона парообразования это камни рядом с трубой. Камни над задней частью печи не нагреваются до должной температуры и пар дают очень вяло.
Если внимательно подходить к процессу укладки дров в топку, то печь ведет себя вполне предсказуемо.
--
Вывод, который я сделал для себя (на истину в последней инстанции не претендую).
По своим эксплуатационным характеристикам КОСТЕР-16 уступает ранее используемой мной модели. КОСТЕР требует внимания и "тонкого подхода". Как в парной так и в процессе топки.
Соответственно для коммерческого использования печь крайне неудобна. А для индивидуального, на мой взгляд, предыдущая моя модель опять же гораздо лучше.
Несомненный плюс печи это возможность быстрого прогрева воздуха в парилке.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
КБ ***=---=***
Зарегистрирован: 05.01.2009 Сообщения: 730 Откуда: Кубанская Банная Ассоциация
|
Добавлено: Чт 8 Январь 2015, 10:42 Заголовок сообщения: |
|
|
Так какая все же печь установлена?
И какой объем парного помещения?
_________________ Профессионалы вам в помощь! |
|
Вернуться к началу |
|
|
rusbany
Зарегистрирован: 15.12.2014 Сообщения: 6 Откуда: Екатеринбург
|
Добавлено: Чт 8 Январь 2015, 12:14 Заголовок сообщения: |
|
|
Печь: Костер 14С (про 16 ошибся)
Объем парного помещения 8 куб.м.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
КБ ***=---=***
Зарегистрирован: 05.01.2009 Сообщения: 730 Откуда: Кубанская Банная Ассоциация
|
Добавлено: Чт 8 Январь 2015, 12:38 Заголовок сообщения: |
|
|
Да для 8 кубов эта печь великовата.
Вам бы лучше подошла печь VIRA 12 пар по Белому.
ЕЕ парогенератор способен выдать пара достаточно.
_________________ Профессионалы вам в помощь! |
|
Вернуться к началу |
|
|
Kainsk
Зарегистрирован: 02.02.2016 Сообщения: 1 Откуда: Kainsk
|
Добавлено: Вт 2 Февраль 2016, 08:32 Заголовок сообщения: |
|
|
Эх. Раз-уж мне стали снится печи, значит я немного в теме. Сегодня например приснился экземпляр, которого я не видел ни у одного производителя! В общем нравятся мне две печи и в мозгах идёт какая-то генерация, попытка что ли, соединить их в одно. Костёр нра конструкцией топки, двойной конвекцией, сборкой; Гейзер 14 нра способом добывания всем так нужного лёгкого пара, эффективным встроенным теплообменником для гор. воды. Вот бы получить симбиоз всех этих качеств! Есть у меня отдельное мнение о скоропарке, будет ли оправдано её применение с дымоходом-конвектором в бане с тремя смежными помещениями для их прогрева. Спасибо.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
КБ ***=---=***
Зарегистрирован: 05.01.2009 Сообщения: 730 Откуда: Кубанская Банная Ассоциация
|
Добавлено: Ср 17 Июль 2019, 19:20 Заголовок сообщения: |
|
|
Вот такие печи Казачка Твердыня, которые вобрали в себя самые новейшие разработки, уже не сон - это действительность https://www.youtube.com/watch?v=EwGhIt_tyao
_________________ Профессионалы вам в помощь! |
|
Вернуться к началу |
|
|
Сергей Сергеев
Зарегистрирован: 27.10.2019 Сообщения: 1 Откуда: Тюмень
|
Добавлено: Вс 27 Октябрь 2019, 22:24 Заголовок сообщения: |
|
|
Печь полное Го...!!!
Что бы ни быть пустым крикуном начну с того, что печь Костер 21к куплена сентябрь 2019г., у официального дилера "Гори Дрова" Тюмень, у них же приобретен полный комплект дымохода (сэндвич) ТиС. Дымоход начальная труба ТиС моно 1 метр 0,8 мм. 430, шибер переход на сэндвич первый сэндвич 0,8 мм 430, последующие 5 шт. по 1 метр ТиС 0,5 430. И того 6 метров трубы, для отличной тяги более чем достаточно. Баня парилка 9м3, помывочная 11 м3., смежно комната отдыха 12 м2. Баня построена из монолитного арболита, толщина стен 300мм, просушена на протяжении 2 лет. Внешняя отделка полностью завершена, оштукатурена с применением композитной сеткою плотно, без единой трещинки. Потолочное перекрытие по черновому (доска25х150 плотно) постелена битумная бумага на ней 250 мм слой керамзита фракция 0-5 мм. Внутри все стены оштукатурены. Парилка отделана алюминиевой фольгой, полностью с потолком. И не на стиплер, а приклеена как обои на жаростойкую мастику. Это Космический корабль, а не баня. А вот теперь о самом главном. Установил печь, смонтировал дымоход. Мне нужно доделывать внутреннюю отделку обшивать парилку вогонкой. И вот она ЖОПА, В настолько утепленном здании, без единой щелки с продуманными воздуховодами, в парную с улицы из парной в смежные помещения ЭТА ПЕЧЬ не греет!!! Режим протопки: закладываются сухие дрова (береза), зольник открыт достаточно поджечь газетку, топку закрыть печь очень быстро разгорается, первый метр трубы уже начинает раскаляться, прикрываю зольник, печь набрала полную мощность. Итог первый метр трубы раскален до красна, печь еле теплая, камни холодные от дымохода видно как искрится кислород, вспыхивают пылинки в воздухе (эффект искрения дымохода) первая закладка дров уже прогорела до углей, камни еле теплые печь, еле теплая, все закрыто топка, зольник. Через закрытую топку свистит воздух почти как в чайнике, это их запатентованное изобретение, подача воздуха. И так 4-5 закладок, эффект не изменный, печь еле теплая, дымоход чуть не плавится. Итог за 6-8 часов топки становится более менее тепло из за соответственно докрасна раскаленного дымохода, но последствия, дымоход естественно в скором будущем на помойку и это в лучшем случае, а, то и до возгорания не далеко. Перепробовал все режимы с закрытым шибером, прикрывал базальтовым полотном их хваленые запатентованные щели, эффект не изменный раскаленный до почти белого (кажется, что сейчас станет прозрачным как стекло) состояния дымоход и почти холодная печь и камни соответственно. Не гадайте, не домысливайте, и с дымоходом все в порядке, D 120, сталь 430 моно, сандвич Теплов и Сухов, с баней тоже все в порядке. ЭТО ПЕЧЬ КОСТЕР 21К полное ГОВНО!!! Я не собираюсь это просто так оставлять буду искать независимого эксперта и с заключением, о несоответствии заявленным параметрам и пожаротехническим требованиям, предъявляемым к данным видам твердотопливных приборов, в суд с требованием возмещения всех расходов.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
|
|
|
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах Вы можете добавлять приложения в этом форуме Вы можете скачивать файлы в этом форуме
|
Последние сообщения на форуме
|