Русская баня

[e1373 (Александр)]

Виктор В. писал:

[angomsk]

Игорь Васильев

[Г.Юрий]

Измерение градиентов температуры наверно никто не производил. Я составил программу численного расчета динамики изменения температуры по высоте парилки и по толщине вагонки. Материала получилось много, пытаюсь его оформить и сопоставить с реальной температурой.
Предварительно могу сказать, что распределение температуры по высоте парилки в основном формируется во время ее протопки.
Градиент температуры зависит от теплоемкости облицовки, стен и от реально передаваемой в помещение тепловой мощности печи.
Классическая русская баня с дереваянным срубом имеет наибольшую теплоемкость. Наименьшую теплоемкость имеет вагонка толщиной 10мм. При толщине вагонки 30-40мм ее характеристики становятся такими, как у сруба. Это связано с тем, что за время протопки сруб успевает прогреться не более чем на 30-40 мм.
Кирпичная печь с закрытой каменкой передает в помещение не более 2кВт мощности поэтому помещение прогревается долго 2-3 часа и в конце протопки имеет наименьший градиент температуры по высоте. Разность температуры на уровне верхнего полока и потолка не превышает 5-10 градсов. Наибольший градиент имеет баня с вагонкой 10мм и электропечкой мощностью 15кВт. Разность температуры по высоте от верхнего полока до потолка может достигать 30-40 градусов.
Какой из этого можно сделать вывод? Я делаю такой.
Если хотите побыть в бане с мягким режимом и минимальным градиентом температуры, то наиболее подготовленной для этого, сразу после протопки, является баня с кирпичной печью. Такую баню, как моя с конвектором или электрокаменкой надо для этого прогревать дольше и с меньщей мощностью или после быстрого прогрева опрыскать стены и потолок водой и помахать веником для выравнивания температуры.
Если хотите круто попариться, то для этого необходимо, что бы в парной был паровой пирог с болшим градиентом температуры. Наиболее подготовленными для этого, сразу после протопки, являются бани с мощными по тепловому выделению в помещение печами (Электрокаменки мощностью 10-15кВт или например мой конвектор). Классическую баню для этого еще надо подготовить. Обычно заходя в баню я ложился на верхний полог, открывал каменку, ноги упирал в потолок и предварительно прогревался сам, до тех пор пока ноги могли терпеть и перекачивал, как сейчас начал понимать, тепло из печки в верхнюю часть стен и потолок. А потом пикировал с режима суховоздушки в режим мокрой бани, поддавая в каменку и маша веником.

[Александр BORRAS]

Г.Юрий.
Вот вам точно не хватает лЁтных банных часов, и в разных банях.
А поскольку наших бань концепции Руспар еще маловато, то и не парились вы в наших по нашему.
А я думаю, что эти режимы всеж отличаются от того о чем вы пишете.

Вектор исследований ваших как бы верен, но как всеж положить на формулу, приготовление борща, к примеру.

[Г.Юрий]

Для чего желательно указывать какая разница температур в парной по высоте, при описании банной процедуры?

[Игорь Васильев]

[Александр BORRAS]

Г.Юрий.
Вы вычисляете абстрактно , абстрактные величины.

Право ваше.
Но.....
Есть параметры машины.
А есть параметры вождения в таком то режиме. Они зависят от водителя-шумахера и данных автомобиля.

Считаю что проблем нет в банях, есть некоторые просто недочеты по незнанию в конструктивах или в правилах пользования.
И часто происходит ОБЩЕНИЕ, а потом выяснение терминов и терминологии. А эта поспешность ведет к недопониманию собеседников.

[Г.Юрий]

[Игорь Васильев]

22 - 24 кГ летом и до 30 зимой: обычно 26 кГ - ежели сухие, и под 30 - сыроватые.

[e1373 (Александр)]

Игорь, полагаю, ты не совсем точно применяшь понятие "градиент"

[angomsk]

Г.Юрий,

[angomsk]

e1373,
пусть будет горизонтальный, и пусть будет вертикальный градиент.
и давайте не спорит а рассуждать

[e1373 (Александр)]

[Игорь Васильев]

[e1373 (Александр)]

[Игорь Васильев]

Градиент – вектор, а для описания вектора применимы понятия горизонтального и пр.
Я согласен с вами, но и у себя не вижу противоречий: речь шла Т пола, выполненного из плитки, т.е. рассматривался ОБЪЕМ плитки, в котором менялась Т.
Легко видеть, с практической стороны, Т и ее Градиент может изменяться в ней ТОЛЬКО по горизонтали.
C уважением. игорь.

[e1373 (Александр)]

Игорь, только что написал тебе в личку. Да хрен с ним с этим градиентом.
Будем обсуждать бани, будем спорить, искать истину.

[Игорь Васильев]

Согласен...
Но писем новых нет...

[Г.Юрий]

[Ramunas]

а как объястнить тот факт что в одной из мною деланных парилок Т парилки изменилась от комнатного уровня до 50 гр за пол часа от 200 ватной лампочки?
или как объястнить тот факт что парилка нагревается за два часа от печки работающей в дежурном режиме и потребляющей 600 ватт? при этом печка - термос (нагревает парилку конвекцией), вагонка осиновая 16 мм (около 20 квадратных метров).
в Твоем сравнении я вижу сравнивание не совсем корректное.
Ты сравниваешь хороше сделанную вещь (РБМ) - в смысле обогрева- с недостаточно хороше реализованной печкой в своем варианте.
по моим наблюдениям при правильно примененных решениях даже относительно большую парилку (скажем 3х3 метра) теплоизолированную и обшитую вагонкой 15 мм можно довольно быстро нагреть самой маленькой имеющейся в продаже электро печкой. при этом воздухообмен будет работать постоянно....