Список форумов Русская баня Русская баня
Вопросы строительства и эксплуатации
 
 Избранные темыИзбранные темы   FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи   ГруппыГруппы   РегистрацияРегистрация 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВходВход 
Русская баня. Строительство и эксплуотация


Инфрасауна - что за чудо?
На страницу Пред.  1, 2
 
Начать новую тему   Ответить на тему   Версия для печати    Список форумов Русская баня -> Какая она - баня
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Ramunas
**=***=**


Зарегистрирован: 19.08.2006
Сообщения: 8245
Откуда: Литва

СообщениеДобавлено: Пт 10 Ноябрь 2006, 15:10    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

насчет терморезонанса в другом топике- а здэся пожалуста о ир сауне. но мне сложилось впечатление после прочитанного материала о "саунах", (осторожно сауна), что ИРсауна - это следующий этапп банного лохотрона (спасибо Игорю за очередное меткое определение) после "горячих саун": 1. сауна сухая горячая- ставте хоть в квартире. 2. ЕСЛИ НЕ ПРОХОДИТ САУНА ГОРЯЧАЯ СУХАЯ (см ОСТОРОЖНО САУНА)- нате сауну сухую и не горячую- лохотрон по новой.

искренне надеюсь что есть на свете ИР сауна, которая на самом деле делает те чудеса о которых пишут.

_________________
Авторский раздел
http://forum.rusbani.ru/viewforum.php?f=35

если будут вопросы - пишите в личку.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора Skype #
Jurri
*=---=*
*=---=*


Зарегистрирован: 07.07.2004
Сообщения: 96
Откуда: Рига

СообщениеДобавлено: Пт 10 Ноябрь 2006, 23:51    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Цитата:

Увы, к своему огорчению, обнаружил очередною «липу».

Если Вас не затруднит, многоуважаемый метр, с этого места по подробней.
Я. как уже писал. перепробовал чуть менее десятка инфрокрасных саун. Однако больше было положительных ощущений(а они как показывает опыт и есть самые правильные) однако Вы говорите "липа".
Скажу более, мало в какой русской бане (собственный опыт и не маленький) просходил более равномерный и сильный прогрев чем в инфракрасной сауне.
В оценке опустим общественные бани для которых важнее высокая температура печи. Думаю одного посещения ну ни как не достаточно для оценки сего продукта.
Вот.
Спасибо
P.S.
То: Ramunas- лохотрона пока не вижу.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail  
Murrr
*=---=*
*=---=*


Зарегистрирован: 10.09.2004
Сообщения: 96
Откуда: Минск

СообщениеДобавлено: Сб 11 Ноябрь 2006, 18:06    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Господа знатоки, а за счет чего может происходить ТАКОЙ расход калорий в ИК? Shocked
около 600 калорий за 30 минут сеанса.
от 500 до 2400 ккал за сеанс 30 минут
от 900 до 2400 калорий
Откуда они берут цифры в 2 тыс калорий?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение  
Ramunas
**=***=**


Зарегистрирован: 19.08.2006
Сообщения: 8245
Откуда: Литва

СообщениеДобавлено: Вс 12 Ноябрь 2006, 19:55    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

посмотрел ресурс -
"После сеанса в инфракрасной сауне (сокр. ИК сауна или ИК кабина) вы быстро почувствуете, как лучше станут работать ваши почки, печень....."

круто!!!! кто чувствовал как работают почки? и какие ощущения от работы печени? - вот вам и лохотрон- настоящий гербалайф!!!!
лохотрон и заключается в том что выманивают деньги за даже затрудняюсь сказать что, при том пропаганда доходит до абсурда.

_________________
Авторский раздел
http://forum.rusbani.ru/viewforum.php?f=35

если будут вопросы - пишите в личку.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора Skype #
PN2
**=***=**


Зарегистрирован: 24.04.2005
Сообщения: 4441
Откуда: МАБИ Санкт-Петербург

СообщениеДобавлено: Пн 13 Ноябрь 2006, 10:44    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Murrr, так я не понял, калорий или килокалорий?
Считается, что за сутки человек при малоподвижном образе жизни расходует 2000 килокалорий в сутки, при этом поддерживается известная вам температура тела, теперь сожгите внутри себя за пол часа 2400 килокалорий, вспомним, что 1 калория это тепло необходимое что бы нагреть 1 грамм воды на один градус, посчитайте на досуге. Wink Это не считая тепла от ИК излучения.
Думаю трюк с вычислениями сделан такой, берется вес потерянный за время сеанса и считается, что это сгоревший жир, а далее в формулу подставляется энергитическая ценность жира и вот вам цифирь.
P.S. а вот излучающие панели меня заинтересовали, правильные панельки то.

_________________
Кто желает под горячую руку?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Orthodox
*=---=*
*=---=*


Зарегистрирован: 16.08.2004
Сообщения: 185
Откуда: Житомир

СообщениеДобавлено: Вт 14 Ноябрь 2006, 04:19    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

А не пригодится ли такая аналогия: вот выгревается человек у теплой печки. Или выгревает как грелкой, теплым кирпичом (народный такой тепловой компресс) или вареным яйцом (гайморит так выгревают, удобно).
Размеры разные - эффект похожий.
Но открытым огнем уже не выйдет - ожог. И заменять на спичку или зажигалку - все равно ожог, только маленький.
Ну, как говорят немцы - любое сравнение хромает, конечно...

Но во время экспериментов с кабиной, прогретой по всей площади проверяли - с температуры выше 70° уже больше припекает кожу, выше 90°С - уже откровенно неприятно, причем даже не количество тепла, а сам характер излучения становится довольно жестким. Ну а когда под 300°С - тут уж кто его знает.... поры закрываться начинают уже на 80°С... Для их открытия желательно, как показала практика, как бы движение тепла изнутри наружу тела. Для чего сначала это тепло надо внутрь тела как-то загнать. Если все оно падает на кожу, то пропотеть получится уже после процедуры...Или спорт перед началом...
Насчет полтора литра пота за сеанс - не встречал, чтобы за полчаса, за час- было. Измеряли. Но только при температуре со старта 58-60 , в конце 48-50. На более высоких - потение слабое. Уменьшать площадь излучения , чтобы иметь ту же суммарную энергию теплового излучения, не пробовали. Проще схожу сам в эту ИК-кабину да испытаю. На днях отчитаюсь. Эх, лень-матушка! Давно надо было - спасибо форумуSmile

А еще очень хотелось бы мнение Маслова услышать, если он соберется в ИК-сауну сходить. Все познается в сравнении.

И, кстати - Маслов не отказывал желающим испробовать его прогрев, так что , может, еще кто-то сравнит.

ps мы тоже не отказываем Smile для тех кто в Украине (Киев, Житомир) - будет проще... не попробовав - обсуждать бесполезно... только реальное сравнение... тогда видно разницу четко и недостатки как на ладони. но все же думаю, за лет 8-10 все нормализуется, и ИК кабины станут другими - такими, как они сейчас сами себя описывают.

_________________
Жизнь - замечательное приключение


Последний раз редактировалось: Orthodox (Чт 16 Ноябрь 2006, 04:44), всего редактировалось 2 раз(а)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Orthodox
*=---=*
*=---=*


Зарегистрирован: 16.08.2004
Сообщения: 185
Откуда: Житомир

СообщениеДобавлено: Вт 14 Ноябрь 2006, 04:43    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Цитата:

«Конечно. А сколько народа в курсе дела и ЗНАЕТ, какой эта баня должна быть?? – двое-трое на ТЫСЯЧУ. А знаешь ли, сколько будет СТОИТЬ реальное поддержание необходимого режима? Плюс оборудование. И все ЭТО только дабы ублажить ДЕСЯТЫЕ ДОЛИ ПРОЦЕНТА посетителей?!! Дорогой, так делают не бизнес, а харакири».


Собственно, если кабины для ИК-прогрева строить правильно, то они легче чистятся, многократно дольше служат и в обслуживании доступны чуть не детям от 7 лет. Возможно, сложнее в производстве - но не намного. Это кроме правильного прогрева, мягкого и глубокого.
Просто на раннем этапе развития ИК кабин экономили каждый цент, и пришлось доказывать преимущества маленьких перегретых излучателей (естественно, греша против физики и физиологии). Процесс продвижения оказался успешным (массовая агитация убеждает большинство всегда) и нет смысла что-то менять, потому что придется отказаться от наработок и продвигать заново. Пусть жарятся те, кого убедили.
Прогресс идет медленно - кое-кто начинает применять нагреватели все большей площади и естественно, меньшей температуры - даже у китайцев. Улита едет - когда-то будет.

_________________
Жизнь - замечательное приключение
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Murrr
*=---=*
*=---=*


Зарегистрирован: 10.09.2004
Сообщения: 96
Откуда: Минск

СообщениеДобавлено: Вт 14 Ноябрь 2006, 18:26    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

PN2,
Цитата:

Murrr, так я не понял, калорий или килокалорий?


да они сами в показаниях путаются
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение  
Маслов Виктор
*=---=*
*=---=*


Зарегистрирован: 25.02.2004
Сообщения: 276
Откуда: Москва

СообщениеДобавлено: Ср 15 Ноябрь 2006, 21:09    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Опять ИК-излучение?
СТОП - Рекламная пауза…..
Спасибо Игорю Васильеву, зацепил основательно:
Цитата:
Терморезонанс – не более, чем мистификация: в чем немедленно можно убедиться, как только попробуете прогреться и пропотеть в помещении с температурой ИМЕННО 36,6С, где и замерзнете словно заячий хвост на морозе.
(Маслову и его «бане» - большой привет!)
Идея Терморезонанса проста, как валенок – ЗАПУДРИТЬ мозги и под видом некой науки ПРОДАТЬ то, что любой может иметь совершенно БЕСПЛАТНО и абсолютно в неограниченном количестве.

…..Оооууу...тут неизбежно продолжение темы, много непонятного…ухожу в свою тему, как в оборону...
http://forum.rusbani.ru/viewtopic.php?p=9598#9598
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора Skype #
Orthodox
*=---=*
*=---=*


Зарегистрирован: 16.08.2004
Сообщения: 185
Откуда: Житомир

СообщениеДобавлено: Чт 16 Ноябрь 2006, 03:54    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Чего б стоил даже очень хороший проект без хорошего оппонента а лучше - нескольких...
Цитата:

Терморезонанс – не более, чем мистификация:

Несколько более, чем мистификацияSmile только , IMHO, надо бы добавлять приставку "био" - биотерморезонанс. Это вполне доказанная штучка, у Маслова, а позже и у меня приличная статистика на эту тему. Причем меня именно эта часть интересовала более всего, пар мы и вовсе не используем (методика ЧистыйПот­ (R)).
Цитата:

в чем немедленно можно убедиться, как только попробуете прогреться и пропотеть в помещении с температурой ИМЕННО 36,6С, где и замерзнете словно заячий хвост на морозе.

Если и стены и пол и потолок 36.6 и нет сквозняков и воздух 36.6 - не тревожтесь. Пропотеете тем сильнее, чем активнее будете стирать пот, например, полотенцем.
Но это не для всех - лучше перед этим "разогнаться" легкую нагрузочку такую... И все равно не так эффективно, как при 48 и выше, хотя бы и при холодном воздухе. А моя любимая t == 58°C начало и 52 окончание. А 36.6 - если просто на ночь лечь поспать в бане и заодно потеть и гнать простуду. Все же с подогретой лежаночкой в сочетании работает лучше.
Насчет хвоста: это точно, что он мерзнет? Там приличный клок шерсти, а нервных окончаний немного...
Цитата:

(Маслову и его «бане» - большой привет!)

Присоединяюсь. Даже более того - огромный привет. Она того стоит.
Цитата:

Идея Терморезонанса проста, как валенок – ЗАПУДРИТЬ мозги


Под видом того, что Маслов обещает, он именно то самое что обещал и продает. Греха не вижу. С ИК-кабинами картина гораздо хуже - но никто не наезжает, все спокойно ждут, пока ребята не начнут делать на самом деле то, что прекрасно описано в их рекламе. И это нормально - Москва не сразу строилась. А Маслов вышел на рынок неторопливо, когда УЖЕ у него все было готово и правильно. И его реклама СРАЗУ сосстветствовала. Ну и за что ругаете? Не попробовав, потому что личный опыт мне подсказывает, что говорили бы иначе...

Цитата:

и под видом некой науки ПРОДАТЬ то, что любой может иметь совершенно БЕСПЛАТНО и абсолютно в неограниченном количестве.

Дык, елы-палы. Вроде как у "каждого" не получится. Жизнь городская, туды ее... Как бы и получается большой респект, что адаптировал и суть не испортил.
(а если честно, где-то и восстановил суть).

Как бы это в городской квартире ВСЕ могли иметь баньки? Если несчастная т.н. "сауна" минимум 4 квт плюс пожарная опасность ... проводка не потянет... и кто сказал, что это баня?
Спасибо людям, что делают возможность баньки для каждого действительно реальной.

_________________
Жизнь - замечательное приключение
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Orthodox
*=---=*
*=---=*


Зарегистрирован: 16.08.2004
Сообщения: 185
Откуда: Житомир

СообщениеДобавлено: Чт 16 Ноябрь 2006, 04:18    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

на << Игорь Васильев от Чт Ноя 09, 2006 10:44 pm >>
На всякий случай, не хотел бы вызвать антагонизма....
Вы детально, до мелочей описали процедуру, которую и я тоже считаю наилучшей и полезнейшей в бане. Не совсем согласен только я только с одной маленькой деталью:
Цитата:

Теперь, не поддавая (во ВСЕХ смыслах!), просто посидите/полежите около часика. Дверь, кстати, можно держать открытой – если печь достаточно мощна для оного, а если не очень – изредка проветриваем.

То есть, насчет "не поддавая во всех смыслах" - безусловно да, а насчет открытой двери - и вообще всякого значительного движения воздуха и обмена с наружным - у нас получилось резкое снижение эффективности вывода. То есть пот идет, и много - но он чистый сразу, а должен быть таким лишь примерно через полчаса(при сильно загрязненном человеке и позже, а то и через несколько заходов).
Хотя если только для прогрева и для удовольствия - то тоже да, это просто мы в основном акцентируем на очистке. Потому у нас практически хоть и не герметично, но обмена нет до конца захода.

Зато у Маслова вообще в точности, как Вы обрисовали.


То, чем занимается Маслов и с чем экспериментирую я в меру моих скромных сил - это все же имеет целью, получать каждый раз и без лишних хлопот в любом подходящем (по площади) месте тот самый замечательный эффект, прекрасно обрисованный вами. По крайней мере у нас именно так все и происходит(за исключением пива - почему-то чай с лимоном идет лучше, хотя пиво пробовали, конечно).
Надеюсь, когда-либо случится для Вас возможность убедиться в этом, если пожелаете. Если же имеете классику, да еще правильно сделанную - тогда конечно, необходимости нет.

PS После нескольких сотен таких запарок (за последних полтора года) температура тела может подниматься и выше 40°С, хотя вначале примерно до 38 - 38.5. Есть предположение, что вначале мешают живущие внутри микробы, которые для самозащиты выделяют в кровь нечто похожее на аспирин...Smile Состояние изменилось очень сильно.. Не то чтоб стало как в молодости - скорее, лучше... Чиститься надо, вообще-то , с детства...

_________________
Жизнь - замечательное приключение
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Показать сообщения:   
Начать новую тему   Ответить на тему   Версия для печати    Список форумов Русская баня -> Какая она - баня Часовой пояс: GMT + 4
На страницу Пред.  1, 2
Страница 2 из 2

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете добавлять приложения в этом форуме
Вы можете скачивать файлы в этом форуме

Последние сообщения на форуме

Здесь можно приобрести печь Калита в любой комплектации Калита русский пар (100 Ответов) - Admin, 30/10/10



Печи для бани

2002-2018 Проект © "Русская баня, как построить"

Использование материалов с обязательной ссылкой на форум "Русская баня".