e1373 писал(а): | ||
brat1963 писал:
Очень похоже на идеальную баню. Хотел бы иметь что-то похожее Жаль, что фантастика. Но красиво |
angomsk писал(а): | ||
не удержался
чуть не в тему. холодное окатывание, вызывает ощущение приятного тепла. Эт из нутри, тепло на разборки попёрло. Восстанавливать днепрогес. |
Цитата: |
У меня почти так, приходят сталевары, с ними женщины с детьми. Все довольны уходят. |
Цитата: |
сталеварам все равно мало будет - ненасытные они |
Цитата: |
brat1963 писал: Цитата: критерий идеальности для парной в том, что бы она, ПАРНАЯ ,могла дать нам вожможность вкусить любой из 27 вариантов притом сразу же. В том смысле что - зашли женщины и дети - нате вам мягкий режим. Вышли оне - проветрили. Следующие заходят СТАЛЕВАРЫ - получите экстримум. Проветрили, после них заходят ГУРМАНЫ - нате вам ваш режим. и тд. Очень похоже на идеальную баню. Хотел бы иметь что-то похожее Жаль, что фантастика. Но красиво |
Цитата: |
есть внутри печи раскаленный парогенератор. И этим инструментом мы можем пользоваться как волшебной палочкой. Тока вместо палочки ковшик с водой |
e1373 писал(а): | ||||
BORRAS, ты пишешь:
Но потом:
Значит, все-таки еще не фантастика. А вот когда женщины-дети уйдут довольные своей баней, А сталевары уйдут, довольные своей баней - это будет фантастика. Но пока недостижимо?.. |
Цитата: |
Просто распределить потоки все равно надо. |
Цитата: |
Детям час полтора. Женщинам хватит трех, а сталеварам и шесть порой мало. Потому потоки распределить. Начало совместное. Парка общая по сценарию РУСПАР от Жар птицы. И когда женщинам уже достаточно. Мужики могут оторваться по полной. |
КБ писал(а): |
Виктор В.,
Внутреннее тепло, выделяемое клетками, разогревает организм .... Органы выделения срочно начинают охлаждать поверхностный слой и температура стабилизируется на температуру здорового тела. …. …. Не стабилизируется больной организм и температура если достигает 42*С то наступает критический период, выше возможен не возврат. Наружный нагрев не уходит вовнутрь если здоровый организм, то будут включена система выделения и с помощью простого испарения будет поддерживаться необходимая температура поверхностного слоя и соответственно кровь будет поддерживать нужную температуру во всех органах. |
myspain писал(а): |
Виктор В., а как это соотносится с хорошей баней? Мне вот кажется что это не плохо, а наоборот очень хорошо. Так что может и совсем не оказия... |
Виктор В. писал(а): |
Мысли вслух: Температура стен? А с какой грани сейчас смотреть будем? Давай для затравки рассмотрим со стороны, чтобы челу было комфортно там долго быть, и при этом хорошо потеть. Почему долго – это чуть позже. Не все хорошо, что быстро. Быстро мы будем вениками парить, это тоже потом отдельно. Сначала прогреться надобно. Долго – это когда температура тела не повышается. Система терморегуляции сама справляется с внешним теплом. Здесь хорошие и полезные для осмысления сего графики приведены, но мало кто в этом смог разобраться и сделать для себя любимого выводы. http://forum.rusbani.ru/viewtopic.php?t=966 А я вот что думаю. Если система терморегуляции справляется, значит организму (разумному) комфортно. А если Т пошла вверх, то это уже некий экстрим для него. Он тогда должен изменить свое поведение (биохимию то бишь). 1. Когда потеем комфортно, физиологично значит, то тогда пот идет «грязный». Ортодокс как-то об этом же писал. Функция пота очистительная. Это как летом в жаркую погоду – пот липкий и вонючий (последнее если в баню часто не ходить). 2. А когда нужно защищаться от перегрева, то биохимия другая. Пот как защита от перегрева. Не до очистки организму. Пот высох, а запаха и липкости никакой, тока солоноватость кожи. Это после «Сауны» бывает. 3. Ну и так еще бывает - когда мы вдруг чего-то испугались, али сильно другую эмоцию испытали, аж пот прошиб, то здесь биохимия пота уже тоже другая. И солоноватости даже не остается. Так вот, ежели с этой грани посмотреть, то мой субъективный опыт говорит мне, ставь температуру лежака, где голым телом касаешься, как свою родную – 37гр.С. А стен, чего телом не касаешься, для начала, пока сам потеть не начал – около 40гр.С. На сухом теле (на самом деле перспирация, т.е. выделение пота, всегда есть) тогда совсем не чувствуешь ни тепла, ни холода. Но вот уже через пару минут (а мож у кого более) первая испарина начинает кожу охлаждать. Чем больше испаряется пота, тем сильнее чувствуешь прохладу. Вот тут для стабилизации Т на коже надобно бы постепенно увеличить ИК от стен. Тогда можно запрограммировать плавное повышение Т стен до какого-то предела, с выходом на пологую. Из моей субъективной практики это где-то около 48-55гр. Так вот этот неуловимый режим НЕОЩУЩЕНИЯ тепла, как я где-то ранее писал и назвал его «внутриутробным», очень сильно гармонизирует то, о чем ты (Анатолий) пишешь. Бывают у меня иногда экстрасенсы, это которые ауру могут узреть. Вот они говорят, что в ауре дыры постепенно затягиваются. Гармонизация квантово-полевых структур различных внутренних органов в таком режиме ощущается. Но ведь неощущение тепла – это разве ж баня? Люди в баню идут хорошенько прогреться. Это уже другая грань БАНИ. Давай об этом в другой раз, а то мозги закипать начинают, если все сразу в один бульон. С уважением Виктор =================== И далее: А если мы все вокруг чела сделаем 37гр.С, то это режим РАВНОВЕСНОГО излучения. Сколько чел излучает, столько же он и своей кожей принимает обратно. Поэтому здесь совсем нет теплопереноса посредством ИК. А поддержание теплового равновесия организма тогда остается только на испарение пота. А если при этом еще и кругом влажность под 100%, у буржуев это стим-рум называется, а у нас Хамамом, тогда через некоторое время хана будет системе терморегуляции - Т организма начнет подниматься. Но это будет другая грань БАНИ…. |
е1373 писал(а): | ||
Очень похоже на идеальную баню. Хотел бы иметь что-то похожее Жаль, что фантастика. Но красиво ============= Но в идеальной бане, ( о чем пишет brat1963) переход от одного крайнего режима к другому должен осуществляться быстро - между двумя заходами. На то и идеал. К нему нужно стремиться, а вот достичь?.. |
Цитата: |
Тепло не снимаем обливанием. Ощущение нагрева - снимаем. А вот обливание капилярное движение стимулирует, возвращая с кровью тепло с переферии во внутрь тела. Теплотерапия разная но паралельная. Сначала первое. Потом второе. Вконце снова первое. А дальше как говорит Толя - как пойдет. БАНЯ...... Мне лично в первом случае - СКУЧНОВАТО. А теПло во внутрь кровью пуская по второму случаю. И весело, и эмоционально, и не скучно. А для первого надо терпением запастись, или занятие в парной себе придумать, ну типа почитать, помедетировать, музычку послушать, в окошко посмотреть, с товарищем погутарить и чайку там же попить. Как то так. Но и "как то так" иногда происходит. |
Цитата: |
a у меня сталевары "выпекаются" за два часа (как и обычные люди)- из этих двух часов они в парилке проводят стоко же времени как и другие - порядка 40-45 минут |
Цитата: |
Разогрев происходит эндогенно. |
Цитата: |
Александр, я уже как-то приглашал Вас (как заслуженного «сталевара») с женой к себе на дегустацию своей керамички. Вы тогда не откликнулись, а может просто не заметили. |
Цитата: |
Но в идеальной бане, ( о чем пишет brat1963) переход от одного крайнего режима к другому должен осуществляться быстро - между двумя заходами. На то и идеал. К нему нужно стремиться, а вот достичь?.. |
borras писал(а): |
Виктор В. Спасибо за приглашение. Париться люблю. Но мне как спецу и практику с банным стажем нет на сегодняшний день вопросов по банной реабилитации в РБМ. Будет возможность, обязательно наведаюсь.
Но идея объединиться мне импонирует. ПРЕДЛОЖЕНИЕ, однако, не все приняли правильно. Думаю, что практика с теорией не разойдется, когда буду у Виктора в реале. А вот когда он не полениться ко мне приехать, то добавится еще и фактор влияния на ощущения и на самочувствие БАННОГО ДЕРЕВА – ЛИПЫ, и с энергетикой и ароматом и ощущением. |
е1373 писал(а): |
мое искреннее спасибо за приглашение.
Если оно останется в силе ближе к концу года (начало декабря), то почему бы и нет. Ну а в высказываниях по поводу идеальной бани обязательно будут разногласия. Главное, чтоб без обид. |
Виктор В. писал(а): |
Моя первая керамическая баня, когда я ее сделал, и еще потом лет пять, меня устраивала полностью и была для меня идеалом. Но уже сейчас мечтаю ее полностью переделать заново. Всегда приходят мысли, как можно сделать лучше. Идеала в технике в принципе быть не может, иначе это тормоз, это противоречит теории развития. Нет предела совершенству. |
brat1963 писал(а): |
Так вот если парная способна держать такой режим (читай пар, - легкий он или нет наука еще не разобралась))) на протяжении длительного времени с перерывами на проветривание, - то такая парная (а по сути печка) имеет право считать себя идеальной. И здесь определяющим фактором является т-тура камней и способ при котором эту т-ру можно держать длительно на одном уровне. И далее при отсутствии вентиляции и конвекции, а значит присутствии пирога - все в руках пармейстера. Парение из пирога это так называемый татарский способ парения. По-русски париться нужно так: сделали пирог, потом с помощью полотенца или простыни перемешали его с воздухом, и опять сделали пирог. Тут уже шутки в сторону))) слабохарактерным и детям просьба покинуть помещение))) НО ВАЖНО, что бы печь выдала на гора необходимое количество пара для любого способа парения незамедлительно, при неизменном качестве(легкий пар). А предварительный прогрев - исходные данные после проветривания, тока без пара. Плавься себе хоть час, в бархатном ИК от печи и стен. Примерно так. А вы как думаете? |
brat1963 писал(а): |
Но недели через две мож закончу, то милости прошу ко мне на моря... заодно и попаримся, а может чего и придумаем. |
Цитата: |
Парение из пирога это так называемый татарский способ парения. По русски париться нужно так: сделали пирог, потом с помощью полотенца или простыни перемешали его с воздухом, и опять сделали пирог |
output generated using printer-friendly topic mod, Часовой пояс: GMT + 4